142. Как выйти из гонки и реально повысить качество жизни. Беседуем с исследователем мозга Института РАН

В 142 -ом эпизоде подкаста я не буду учить тебя жить, но поговорим о том, как выйти из гонки и на самом деле улучшить качество своей жизни.

Знаете ли вы, что у вас уже есть всё, чтобы жить так, как вы больше всего хотите? Меня зовут Алёна Берисон, и я являюсь сертифицированным лайв -коучем, и на подкасте вы узнаёте инструменты по работе с мышлением, которые помогут вам понять себя и начать жить в соответствии со своими желаниями.

А ещё я являюсь мамой четверых и большим поклонником всего скандинавского.

Если вы готовы открыть себя увлекательнейшему миру работу с мышлением, где никто не будет учить вас, как жить, давайте начинать.

Дорогие друзья, всем огромный привет, и я очень рада приветствовать вас.

На самом деле мне просто не терпится поделиться с вами сегодняшним эпизодом.

Забавно, что со звукорежиссёром нам пришлось очень много поработать над этим выпуском, и это привело к тому, что я прослушала материал много -много -много раз.

Но прелесть в том, что каждый раз, когда я слушала этот эпизод в тех или иных формациях, ко мне приходили новые внутренние осознания.

И то количество ценностей, которые мы обсудили в этом эпизоде, просто подождите.

Итак, эпизод мы записывали не со звукорежиссёра.

Я делюсь с вами беседой с Алёной Гуляевой, аспирантом и сотрудником Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии RUN и руководителем нейролаборатории, а по совместительству участницей моего коучингового комьюнити DreamBig.

Это действительно ценно, что сегодня мы можем использовать науки, мы можем использовать исследования для того, чтобы лучше понимать свою жизнь, делать буквально её дизайн, так, чтобы наши достижения, наши попытки, наши шаги реально имели смысл.

И самое главное, чтобы мы чувствовали себя адекватно и сильно во всём этом, а не чувствовали, будто мы являемся управляемыми чем -то во мне.

Я приглашаю вас, особенно если вы в комьюнити DreamBig, и вы используете концепт наблюдателя и модели, смотрите на все эти знания, которые мы получаем, в том числе и из нейробиологии, которые вы услышите в таком прекрасном и лёгком исполнении от Алёны.

Смотрите на это, как на нашу возможность сделать шаг назад и получить ту самую силу над процессами, которые нам раньше, возможно, оказались, находятся полностью вне нашего контроля.

Например, мы более подробно обсудили обещание удовольствия, обещание вознаграждения.

И понимание этой динамики позволяет нам более созна устраивать свою жизнь, позволяет нам прекратить сходить с ума по мимолётным, даже в чём -то фальшивым удовольствиям и находить наши удовольствия там, где мы реально хотим.

И даже включать запланированные удовольствия в нашу жизнь так, чтобы это обещание делало из нас не белых в колесе, а удовлетворённых в течение дня людей.

Вы услышите этот момент в эпизоде «Не пропустите».

Мы также обсудили концепт 50 на 50.

То, что в Коученке мы называем эмоциональным балансом, понимание которого реально высвобождает вас от сопротивления, высвобождает вас от борьбы против негативных эмоций.

Вы понимаете, что всё нормально, инь -янь.

Алена проводит аналогию с тормозящими и возбуждающими нейронами, и мне кажется, это очень ценно использовать, когда мы делаем шаг назад, смотрим на свою жизнь, смотрим на динамику того, что происходит с нами в наших прекрасных организмах.

Поговорим о том, как моделировать дофамин для мотивации.

Почему в социальной сети с утра это очень плохая идея, даже на химическом уровне.

Может быть, для кого -то это будет последним убедительным шагом, друзья.

Наверное, мой лично самый главный инсайт из этой беседы, то как важно укреплять отношения с более древними частями нашего мозга.

Потому что многие из нас сегодня рассчитывают на рациональность, на силу воли.

Но все эти ресурсы очень исчерпаемые.

И когда вы учитесь работать со всеми частями мозга и особенно заботиться о более древних, а это как раз -таки вся работа, которую мы делаем с дозволением, с осознанностью, импульсами, когда вы выстраиваете эти отношения с древними частями, вы реально дружите с очень мудрой и опытной частью себя.

Мы не будем и не хотим идти против неё, пользуясь только исчерпаемыми ресурсами коры.

Это будет больше как ансамбль, которым вы управляете, учитывая и ухаживая за всеми частями себя.

Друзья, чувствуете, сколько всего вас ждёт сегодня? Прежде чем мы с вами перейдём к эпизоду, я хочу поделиться с вами небольшими секретами, а точнее пятью секретами.

Начиная с 26 июня я буду выпускать лимитированный подкаст «Секреты любви к себе».

Его не будет в общем доступе, то есть вы его не найдёте в приложениях с подкастами или где -либо ещё, но если вы хотите получить к нему доступ, то вам нужно пройти по ссылке, которую мы оставим в описании и зарегистрироваться.

Тогда вы получите ссылку специальную, эксклюзивную, по которой вы сможете загрузить этот подкаст и вуаля, он будет точно так же, как и «Не учи меня жить» доступен в вашей замечательной библиотеке с подкастами.

Вам просто нужно будет пройти по ссылке, выбрать тот проигрыватель, который удобен для вас и 26 июня мы начнём публиковать короткие, но очень сильные эпизоды по любви к себе.

Я очень, очень надеюсь, что вы это не пропустите.

Поэтому регистрируйтесь сейчас, мы совсем скоро закроем на него запись.

Подкаст совершенно бесплатный, вам только нужно будет зарегистрироваться, загрузить его и приготовиться к секретам любви к себе, который, возможно, окажет очень большое влияние на ваши отношения с собой.

Окей, было много всего, сори, давайте приступать к нашей беседе с Алёной и приятнейшего вам прослушивания.

Привет, привет! Очень рада быть здесь, общаться с тобой.

Мы, друзья, до того, как начали запись, разбирались с кем -то, кто хотел там сверлить наверху, но мы вроде бы договорились ментально с этим субъектом, поэтому надеемся, что запись пройдёт хорошо.

Алёна, мне очень интересно, я думаю, что не только мне, узнать, как проходит день нейробиолога сегодня, как вы взаимодействуете с мозгом, как вы взаимодействуете с людьми, как вообще выглядит твой день, и всё, что ты можешь нам рассказать, будет очень ценно услышать.

Я аспирант Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН, то есть у нас это большой институт, в котором очень много лабораторий, конкретно я работаю в лаборатории прикладной физиологии, высшей нервной деятельности человека, то есть мы специализируемся на изучении живых, здоровых людей.

Ну, может быть, людей с патологией, но прикладной физиологией, всё -таки мы больше настроены на помощь живым людям, на поиск эффективных механизмов для их функционирования, их высшей нервной деятельности, функционирования их мозга.

У нас в институте есть другие разные лаборатории, у нас есть вивари, у нас есть крысы, кролики, когда -то были обезьянки, насколько я знаю, на них тоже ставятся опыты, проводятся эксперименты, но конкретно я работаю в основном с электрофизиологическими методами, то есть мы замеряем электроэнцефалограмму у людей, мы записываем кожногольваническую реакцию, разного рода ставим эксперименты и параллельно записываем активность мозга, в основном электрическую, в основном связанную с электрической активностью.

Вот, может быть, дальше я подробнее объясню, как это вообще возможно.

Как это поможет, да, потому что меня восхищает ваша деятельность, что вы читаете все эти формулы, все эти чёткие, красивые строения.

Вот здесь мой мозг иногда выключается, я такая, окей, как я могу скорее помочь людям с этой информацией? Но спасибо вам за то, что вы делаете эти исследования, что вы выходите вот эти все нити -гриди ингредиенты, которые мы потом используем и уже непосредственно применяем в различных сферах, в том числе психологии и коучинга.

Мы с тобой начали говорить о том, как людям поможет понимание дофамина.

То есть, конечно, очень классно, что вы сейчас занимаетесь этим, что много статьй появляется, если я не ошибаюсь, наверное, одна из самых сейчас таких горячих тем продолжает быть.

И в принципе нейробиология и в качестве примера вообще нашего понимания дофамина.

Я делилась уже с услушателями таким понятием, как обещание вознаграждения и как это можно использовать для регулирования своего аппетита, для регулирования своих физических активностей, и как это, в принципе, важно понимать.

Не могла бы поделиться с нами с точки зрения исследователя мозга, как вы смотрите на обещание вознаграждения, как оно используется в вашей работе и вообще всё, что ты могла бы нам рассказать подробнее об этом, потому что это прям тоже горячая тема для многих.

Ой, да, дофамин это прекрасный, на самом деле, нейромедиатор высшей нервной деятельности, центральной нервной системы в том числе.

Очень во многих процессах участвует.

Я бы хотела рассказать здесь об эксперименте, который, к сожалению, сейчас незаслуженно забыт.

И я надеюсь, что всё -таки сейчас учёные вспомнят об этом центре и начнут его подробнее изучать, потому что тогда, а именно, получается, уже почти 70 лет назад, в 1953 году, в 1954 -м вышла статья, он вызвал бурю эмоций и огромный ажиотаж в нейронауках.

Вот это эксперимент Питера Миллнера.

Может быть, если кто -то увлекается подробнее нейронауками, о нём знает и помнит, Питер Миллнер и Джеймс Оттс, они проводили эксперимент с крысами.

И при этом изначально они искали центр страха и как проводился эксперимент.

Крысам внедряли электродики.

Ну, это, в общем, специальные электроды, которые могут стимулировать какие -либо центры.

И дальше мы смотрим на поведение крысы.

Ну, это один из самых, на самом деле, распространённых методов изучения мозга, потому что сначала мы в любом случае всё изучаем на более простых нервных системах.

Поэтому Питер Миллнер, одной из крыс, вживил электрод, и он думал, что он вживил его в центр страха.

И дальше эксперимент состоял в следующем.

Крыса нажимала на педаль.

Её для этого специально обучали для того, чтобы она нажимала на педаль, и её начинали бить током.

Для крысы, собственно, как и для человека, это не очень приятная стимуляция.

Вот.

Поэтому крыса нажимает на педаль и получает удар током.

И когда она нажимает на педаль, до этого Питер Миллнер планировал, что он активирует центр страха, и крыса будет очень сильно бояться ещё до того, как её ударят током, боятся нажать на педаль.

Но почему -то они активировали какой -то другой центр, и крыса нажимала на педаль, её били током, и она продолжала нажимать на педаль, хотя её стимулировали, соответственно, вот в этот центр.

В общем, что -то здесь пошло не так.

Крыса начала буквально жить на этой педали и не сползала с неё, и, соответственно, Питер Миллнер понял, что, скорее всего, он где -то ошибся и вставил стимулирующий электрод не туда, не в тот центр.

И в ходе следующих экспериментов было выяснено, что убрали удар током, оставили только педаль.

И этот эксперимент как раз -таки известен тем, что у него печальный исход.

Крысы нажимали на педаль, получали стимуляцию в этот центр, и они настолько увлекались вот этим нажатием на педаль и вот этой стимуляцией этого центра, что они забывали, а может, и не забывали специально, не ели, не пили, не общались, не размножались, вели себя не так, как ведут себя другие крысы.

И они просто умирали буквально на этих педалях, то есть они умирали от голода.

С людьми такие эксперименты тоже проводились впоследствии, вот.

К счастью, без летальных искодов.

Но действительно люди становились очень агрессивными, когда у них как раз тоже, когда у них активировали эти центры.

Этот центр назвали удовольствием.

Центр удовольствия.

Но это на самом деле больше...

Сейчас мы это уже понимаем.

Это не центр удовольствия, это центр ожидания удовольствия.

Это так называемый, тоже если кто -то нейронауками увлекается, это довольно популярное ядро, nucleus accumbens, пролежащее ядро.

Входит в мезолимбическую систему, входит во все наши процессы, когда мы, допустим, видим рекламу, и nucleus accumbens начинает сразу активироваться, очень сильно активироваться и посылать в кору сигналы, давай, давай, пожалуйста, купим, мы это хотим, мы это хотим, купи это, пожалуйста.

Это центр, который входит как раз -таки в дофаминергический путь, то есть в тех сигналах, которые он посылает в кору, участвует активно дофамин.

И он как раз -таки отвечает за ожидания подкрепления, ожидания удовольствия.

И здесь очень важно именно то, что крысы не получали удовольствия от самого нажатия педали и не получали удовольствия от стимуляции этого центра.

Они ожидали удовольствия.

И они готовы ожидать его настолько, что им не нужно было не есть, не пить, не получать все остальные, как нам казалось бы, здесь самое близкое, от чего можно получить удовольствие.

Очень интересно, то есть получается, и насколько я понимаю, этот весь процесс тоже обучает нас, что хорошо, какие действия мы хотим продолжать.

То есть интересно, что несмотря на то, что у них было обещание удовольствия, и они не получали ожидаемое вознаграждение, по какой -то причине они не обучались, что этот круг не работает, и продолжали всё равно верить обещанию.

И мне кажется, что со многими из нас точно так же происходит.

То есть мы уже даже знаем, многие из вас тоже послушали подкаст про стресс, вы уже знаете, что вот это чувство обещания, но дальше мы не получаем вознаграждение.

Почему наш мозг не обучается, что вот этот круг не работает, что вот это обещание не приводит к желанному вознаграждению, мы продолжаем попадать на этот круг, как ты думаешь? Есть ли уже ответ вообще? Это основной механизм работы дофамина, потому что если мы посмотрим на молекулярные основы, дофамин преобразуется потом в норадреналин и адреналин.

Соответственно, эти медиаторы нас побуждают к действиям.

Считается, что с точки зрения мотивации, если мы рассматриваем мотивационный аспект дофамина, его основная цель заставить нас что -то делать, то есть показать нам, грубо говоря, варковку вкусную, красивую, и мы ради неё будем делать всё, что угодно.

Это с точки зрения эволюции побуждает нас изучать новое, к любопытству, побуждает нас двигаться, идти вперёд.

То есть это на самом деле и не такой плохой механизм.

Что пошло не так? Здесь интересно нам посмотреть, потому что с точки зрения эволюции действительно это супер важно, и мы знаем, что случается, когда у людей нет этой мотивации, когда у них нет достаточно вот этого адреналина, дофамина изначально.

Как тебе кажется, что идёт не так? Почему многие из нас находят себя в дофаминовом таком круге, и как вот эти вот крысы, или люди, которые проходили через этот эксперимент, мы находимся постоянно в обещании вознаграждения, и даже когда мы приходим туда, а вознаграждения нет, мы всё равно продолжаем возвращаться.

Здесь как раз такая история с тем, что при ожидании подкрепления дофамина выделяется больше, чем когда мы его получаем.

Нет, когда мы получаем что -то, дофамин это в целом считается нейромедиатор награды.

То есть когда мы что -то достигли, когда мы позанимались спортом, у нас порция наша, должная порция дофамина к нам приходит, нам хорошо от этого.

Но если сравнивать уровень дофамина, когда мы ожидаем что -то и когда мы получаем что -то, это будет совершенно несравнимо разные уровни.

Алена, мне кажется, пример со спортом, он здесь достаточно интересен, потому что большинство из нас считают, что это та активность, опять же, если мы не уходим в пере тренировки, что это та активность, которая нам служит, и которую мы, скорее всего, хотим продолжать.

И мы рады, что наш мозг обучается, что это активность, которая на самом деле даёт мне вознаграждение.

Но интересно, что мы проходим через многие активности, например, социальных сетей, или шоппинга, или постоянного поиска вознаграждения со стороны других людей, и когда мы приходим туда, мы не получаем то, что мы хотели.

И в данном случае то, что ты рассказываешь, насколько важно нам помнить, что обещание вознаграждения всегда сильнее, чем само вознаграждение, что, может быть, вообще никакого вознаграждения не будет, как в случае экспериментов, которые мы обсуждали.

Да, от этого чаще всего и бывают вот эти разочарования, когда я долго -долго -долго шёл к цели, и потом внезапно достиг её, и не испытываю того удовольствия, которое хотелось бы испытывать.

И здесь как раз -таки история с тем, как работает дофамин.

Здесь есть несколько таких ключевых моментов.

Во -первых, как мы уже повторяли, дофамина выделяется сильно больше при ожидании, при предвкушении того, что мы получим.

Вот это мотивационный аспект.

А затем, например, когда мы начинаем поступательно делать определённые действия, чтобы достичь этой цели, у нас дофамин снижается.

Даже если мы делаем что -то приятное.

То есть сначала мы...

Извините, меня просто почему -то на спорт тянет.

Мы, значит, решили ходить в спортзал, купили годовой абонемент, да, и хотим вот обязательно каждую неделю по два раза ходить.

Первые два раза у нас проходят шикарно.

А потом почему -то нам не так интересно и не так хочется ходить дальше в спортзал.

Всё дело в том, что когда у нас ожидаемое подкрепление происходит, ожидаемое получение удовольствия, потому что, ну, в целом спорт – это удовольствие.

Спорт – это вообще море дофамина.

Там ещё и двигательная активность, которая тоже приносит новый дофамин.

И когда мы не ходим уже третий, четвёртый, пятый, десятый раз, почему это происходит? Потому что у нас снижается дофамин от ожидаемых стимулов, от ожидаемого подкрепления.

И, казалось бы, если раньше мы получали удовольствие от чего -то, например, от этого спорта, но чем дальше и чем регулярнее мы ходим, мы всё меньше получаем удовольствие от этого.

Но если вдруг мы ожидаем какое -то подкрепление, и мы его не получаем, ну, если это зависит не от нас, а, допустим, от внешних факторов, у нас резко падает уровень дофамина, и потом он очень долго на самом деле восстанавливается.

По нам ударяет больнее, чем когда, собственно говоря, воздух перекрывают, и нам это очень не нравится.

Хотя обычно мы не так -то и ценим всё, что у нас есть здесь.

Алёна, а давай поговорим здесь о том, что мы с тобой обсуждали, что дофамин можно давать себе и субъективно тоже.

То есть я думаю, что многие сейчас услышали, что моя мотивация будет уходить на нет, и обещание будет не таким обещанием.

Можешь рассказать, пожалуйста, чуть подробнее? Это то, что мы в комментарии называем внутренней системой вознаграждения.

Как можно соединять те или иные активности с, в кавычках, ментальным дофамином? Как это можно объяснить с точки зрения нейробиологии тоже? Да, тут важно следующее.

Очень часто мы забываем о том, что кора может влиять, довольно сильно влиять на наши подкорковые структуры, на те структуры, как раз -таки, которые экспрессируют дофамин, которые являются центрами дофамина.

В том числе, насчёт чёрной субстанции не знаю, она у нас отвечает за действие.

А насчёт вентральной покрышки, как раз -таки, которая участвует в процессах мотивации, здесь мы корой можем некоторые процессы модулировать и сознательно вызывать у нас удовольствие и радость от того, что мы что -то сделали, что -то выполнили.

Ну, потому что, наверное, не нужно ещё добавлять больше удовольствия, когда мы ожидаем что -то выполнить.

И так довольно сильно изначально.

Но когда мы знаем, что мы получаем дофамина гораздо меньше после того, как мы что -то сделали, чем от ожидания этого, мы можем самостоятельно вызвать у себя вот этот прилив удовольствия за счёт работы, ну, по сути, коры, за счёт работы нашей самой логической, самой планирующей, самой стратегической части, которая как раз модулирует наше поведение.

Мы это можем контролировать.

Как это можно сделать? Ну, здесь есть определённые лайфхаки, как мы это называем, когда мы знаем, например, что дофамин выделяется, когда мы выполняем какую -то задачу.

И если у нас есть одна большая задача, почему все советуют декомпозировать её на множество мелких задач? Во -первых, у нас уже нет страха перед этим большим слоном, которого нужно разделать.

В мозгу понятно, что делать, потому что иногда ты приходишь, и вот этот с нуля до единицы может быть самым сложным.

Тут и неопределённость, и страх.

На самом деле очень много факторов, которые нас тормозят перед тем, как приступать к этой задаче.

Но здесь важно учитывать то, что когда мы выполняем каждое конкретное маленькое действие и ставим галочку, что мы это сделали, для многих это всплеск дофамина просто максимальный.

У нас есть тонический уровень, постоянный уровень дофамина.

Если он будет на нуле, то мы будем в депрессии, так скажем, очень плохо будем себя чувствовать.

Поэтому тонический, такой базовый уровень у нас есть всегда.

Но есть фазические всплески.

Они как раз таки возникают, когда мы ожидаем чего -то, когда мы выполняем одну из больших задач.

Ну, что здесь ещё можно сказать? Движение, любого рода движение, особенно когда оно вам нравится, особенно когда вы не заставляете себя поднимать эту штангу очередной раз.

Танцы, например, музыка, всё, что вам нравится и всё, что можно применить к движению, это всегда вызывает дофамина.

Дофамин, соответственно, ведёт за собой и вот это удовольствие.

Здесь на самом деле каких -то особенных секретов выделить нельзя, потому что мы все разные, потому что они по -разному на нас работают.

Именно поэтому, если мы послушаем всех учёных, которые что -то нам советуют по личной эффективности, они все говорят, и это на самом деле правда, что нужно следить за своим сном.

В первую очередь сон очень сильно влияет на наше текущее самочувствие.

И на тонический уровень дофамина, если я не ошибаюсь, в целом.

И на тонический, да.

Следить за правильным питанием, следить за спортивным режимом, потому что он в любом случае должен быть, а уже какой именно этот человек определяет из своих предпочтений.

Нужно знать и понимать, от чего вы получаете удовольствие, и каким -то образом манипулировать этим, так скажем.

То есть, например, тоже есть один совет, в том числе от психологов, вознаграждать себя, допустим, в конце дня каждый день чем -то.

Ну, например, если у вас есть какое -то хобби, если у вас был тяжёлый день, вознаградите себя получасом, вот это там, вышиванием, например, или тем, что вам нравится, прогулкой и так далее.

Потому что, ну, это, во -первых, ожидание этого, ожидание, что наконец -то наступит вечер, да, и вы сможете себя вознаградить своим любимым занятием, это уже сильно повышает и в том числе тонический уровень, не только вот эти фазы, а общий базовый уровень дофамина.

Супер.

Друзья, я хотела бы здесь ещё добавить из того, что Алёна сказала на уровне понимания мозга, как мы в коучинге используем этот инструментарий, потому что благодаря вам, вы исследуете, мы потом берём и перекладываем это на очень понятные тулы, чтобы мы в обычной жизни могли это применять.

И то, о чём мы говорили в части вознаграждения, в коучинге мы рекомендуем вознаграждать себя, конечно же, через чек -листы, потому что мы говорим о том, что здесь задействована более такая древняя часть нашего мозга, и она радуется даже этому.

Ей не нужно какие -то очень развитые, очень такие искушённые, утончённые вознаграждения.

И один из тоже очень забавных примеров, которые я использовала в своей работе в коучинговой организации, в очень крупной коучинговой организации, мы предлагали клиентам заводить такие прозрачные баночки, в которые они кидали кристаллики или красивые камешки, которые они покупали, каждый раз, когда они выполняли обещания, каждый раз, когда они делали какую -то активность, которую они хотели связывать с удовольствием.

И я помню, что мой преподаватель очень часто повторял, ребята, я понимаю, что это звучит очень по -детски, что вы можете считать, что это не будет работать, но это именно то, что будет работать.

Это как раз тот самый пример, когда кора может модулировать нашу дофаминергическую систему, может влиять на неё.

И, кстати, вот вы здесь работали с импульсами, насколько я знаю, я же участник комгенитива, я знаю, что такое импульсы и как с ними работать теперь.

Вот.

Здесь тоже важно учитывать, что под влиянием дофамина бывает такое, что наши подкорковые структуры, наши, что называется, древние структуры, могут взять под контроль даже кору, потому что, честно говоря, уже несколько лет изучаю мозг, и каждый раз очень удивляюсь и восторгаюсь этой системой, насколько она мудрая, насколько она выстроена, насколько она правильная.

Наш мозг очень экономный.

Наш мозг нацелен на то, чтобы тратить как можно меньше и получать как можно больше.

И дело в том, что у нас очень прожорливая кора.

Это молодой орган органела, да, это молодая структура мозга, которая требует очень много ресурса.

Если в целом наш мозг 50 % глюкозы, выделяемой печенью, потребляет ежемиллисекундно, то кора 20 % от этих 50%, то есть метод несложных подсчётов, мы получаем 10 % вот всей энергии глюкозы, которую печень выделяет, потребляет кора.

И, естественно, иногда нам не хватает силы воли, естественно, нам, ну потому что это не бесконечный ресурс, а как раз -таки наш средний мозг, как раз -таки наши подкорковые структуры, они в этом плане не очень прожорливые, и когда кора устает, когда она истощается в получении этой глюкозы, добрый вечер, подкорковые структуры говорят, а мы экономные, а мы можем вот сейчас раз взять и заставить тебя съесть шоколадку, которую мы хотим.

Правильно я понимаю, что, например, с точки зрения коучинга и нашей работы, которую мы делаем уже с собой дальше, мы по сути хотим лучше -лучше выстраивать отношения именно с нашей древней частью тоже.

То есть да, конечно, мы такие кора, мы тебя любим, мы тебя используем, стараемся как можно чаще, но мы хотим вот этого, скажем так, более уже пожилого, древнего, мудрого части нас максимально о нём заботиться тоже.

Есть какие -то интересные способы, как заботиться? Мне сразу приходит в голову все типы дозволения эмоций, все типы практик, более таких замедления.

Может быть, ещё что -то такое, что ты используешь в своей практике для того, чтобы выстроить доверительные отношения с этой частью тоже? Ну вот здесь на самом деле мне как раз -таки то, что ты нам даёшь в рамках комьюнити, невероятно помогло с точки зрения плана действий, скорее так, потому что я своим мозгом понимаю, как работает мозг.

Но какую стратегию корой, вот как раз -таки той сознательной частью выбрать для того, чтобы правильно работать вот с этими импульсами, здесь на самом деле пока вот нейронауки не имеют какого -то универсального рецепта, какой -то выстроенной системе, потому что мы работаем как такие кирпичики небольшие.

То есть мы сделали, например, вот зефирный тест есть, когда дети несчастные сидели, тоже вот довольно известный эксперимент, перед детьми положили зефирку, они, бедные несчастные, сидят 15 минут перед этой зефиркой, у них нет других отвлекающих стимулов, куда можно было бы внимание перенаправить, они сидят, смотрят на неё, и их задача следующая, если они просидят 15 минут перед этой зефиркой, они потом получат две зефирки.

Это как раз -таки та самая работа с импульсами, да, мы понимаем, что происходит в этот момент.

Но что делать? Сейчас исследуется довольно много методов, но вот как раз -таки вся работа этих методов направлена на то, чтобы не использовать силу воли.

Во -первых, не у всех это хорошо развито.

Генетически сила воли и работа коры, влияние коры на наше, в том числе, импульсивное поведение, оно у одного человека развито хорошо, и этот человек, допустим, без проблем может ограничивать себя там в потреблении телефона, в потреблении питания, в дисциплинированных ходить и заниматься спортом.

А другие люди чисто генетически, то есть это мы не можем никак на это, на самом деле, мы сильно не можем на это повлиять, но скорректировать можем.

И вот когда мы понимаем, как наша вот эта вот прожорливая кора, сколько она тратит ресурсов и сколько она тратит еды, грубо говоря, своей, глюкозы, для того, чтобы регулировать подкорковые структуры, здесь вот просто важно помнить, что этот ресурс истощимый, и что нам нужно искать какие -то другие методы, кроме того, как себя ограничивать в этом.

Действительно, здесь хорошая стратегия будет общаться со своей вот этой мезолимбической системой, лимбической системой с подкорковыми структурами.

Слышать их, слушать, но как можно меньше ресурсов коры тратить на то, чтобы их остановить и там сказать так, что так не должно быть.

Нет, так должно быть.

И понимание того, что это нормально и так и должно быть, высвобождает у нас много ресурса, силы воли, коры на другие, на важные вещи.

Мне кажется, мы сейчас очень красиво перейдём как раз как то, что говорит Алёна, заметьте, друзья, что мы хотим, чтобы у нас было больше понимания того, что реально происходит внутри.

Потому что когда у нас есть понимание, даже сейчас многие из вас, может быть, впервые услышали, что кора быстро истощается.

И теперь у вас не будет возмущения, почему я не могу себя опять сотый раз мотивировать.

И теперь мы с вами не будем сопротивляться тому, что древняя часть нас очень сильная, потому что теперь мы с вами знаем, что это не означает, что что -то пошло не так.

И то, что мы сейчас делаем, мы даём больше и больше знаний и понимания того, что происходит, чтобы дальше мы уже испытывали меньше сопротивления, когда наблюдали за всем этим.

И поэтому мы хотели также рассказать вам больше про то, что мы в коучинге называем концептом 50 на 50 в части эмоционального баланса.

Мне кажется, это то, что идёт линией через все древние философии, разные учения, когда мы смотрим на вот этот баланс.

Но, Алён, ты говоришь об этом с точки зрения мозга и тормозящих, возбуждающих историй.

Можешь, пожалуйста, подробнее рассказать.

И опять же, друзья, если вы такие, как это будет для меня применимо, подумайте о том, есть ли у вас желание быть счастливым 24 на 7, быть успешным 24 на 7.

Как вы относитесь к успокоению, к, может быть, даже негативному опыту в вашей жизни, к замедлению.

И вот из этого состояния, Алён, нам будет очень интересно услышать, как ты объясняешь баланс, через который мы все проходим так или иначе, даже несмотря на то, что некоторые сопротивляемся этому и считаем, что мы должны идти -идти вперёд против всех вот этих вот тормозящих нас элементов.

На самом деле, я даже когда слушала эпизоды, другие эпизоды твоего подкаста, как только пошла речь о 50 на 50, у меня сразу возникла, вот пришло на ум вот эта ассоциация, вот это знание работы нервной системы о том, что да, нервная система у нас, особенно высшая нервная система, особенно центральная нервная система, которая управляет, по сути, всем в нашей жизни, в нашем поведении, в нашими чувствами, нашими эмоциями, работает внутренних органов и так далее.

Она построена на принципе 50 тормозящих нейронов, 50 возбуждающих нейронов.

То есть половина нашей нервной системы проводит возбуждающие сигналы.

Когда у нас происходит передача сигналов от одного нейрона к другому, этот сигнал может носить определённый характер.

Он либо может возбуждать, либо может тормозить следующий нейрон.

И таким образом, как раз, получается вот этот вот ансамбль разных нейронных процессов.

Ведь представьте себе, насколько этот ансамбль полный и насколько этот ансамбль сложный, если буквально за счёт возбуждающих и тормозящих нейронов и, допустим, 50 видов нейромедиаторов, мы получаем настолько полную и настолько сложную и разнообразную жизнь, что мы делаем совершенно разные вещи, мы чувствуем себя по -разному.

Чаще всего мы даже не можем свои эмоции в слова корректно выразить.

То есть мы какой -то вот этот микс эмоций испытываем, и у нас даже для этого слов подходящих нет.

И это всё как раз -таки держится на вот этом балансе возбуждающих и тормозящих нейронов.

И здесь важно помнить, что просто ко мне часто приходят люди и спрашивают меня, Алёна, вот мне не нравится, что у меня часть нейронов возбуждающие, а часть тормозящие.

Я хочу, чтобы у меня там 80 % было возбуждающих нейронов, ну потому что я устаю на работе, я там чувствую себя сонно, я уже пью десятую чашку кофе, и это не помогает.

И что же мне делать? Я хочу вот как мне повысить это тоже.

Вот расскажи лайфхаки.

Мне кажется, что это тот же сам вопрос, когда в комьюнити я рассказываю про концепт 50 на 50 эмоционального баланса, люди поднимают руки и говорят, а можно мне, пожалуйста, 80 -20? А что сделать, чтобы у меня было 75 -25? Очень хочется, да, я понимаю, абсолютно.

Но в данном случае я говорю, чтобы вы понимали, 100 % возбуждающих нейронов, когда все нейроны возбуждаются, это эпилептический припадок.

Это серьёзная болезнь, которая сопровождается отсутствием контроля движения, отсутствием контроля работы нервной системы.

Когда мы теряем равновесие, когда у нас спутанные мысли, когда мы не можем ничего...

Вот это 100 % возбуждающих нейронов.

Поэтому, когда у нас есть вот этот баланс, он позволяет нам контролировать любые наши движения.

Он позволяет ювелирам совершать там свои операции с драгоценными камнями, он позволяет пианистам правильно распределять пальцы.

У нас есть мышцы -сгибатели, есть разгибатели.