Сначала заберём, потом родим. Обсуждаем приёмное родительство

[SPEAKER_01]: В целом, мне кажется, что не нужно бояться и деменизировать приемные родительства можно, ну, то есть эффективно прочитать китокнижки, там любые книжки Петроновской, которые рассказывают про сложности, упрёмных детей, посмотреть блогеров, как о которых есть приемные дети, которые более-менее там беспрекрас рассказывают, про проблемы. [SPEAKER_01]: И то есть решить на себя, насколько это для вас, потому что это не для всех, но и не для избранных, это для обычных людей. [SPEAKER_00]: Привет, меня зовут Кристина Возовский, я интерсакциональная фиммистами 28 лет, еще подкастерка из нее Йорка. [SPEAKER_02]: Меня зовут Егор Льгоров, я 41, я психолог, я мужик Лицей. [SPEAKER_02]: Я если с обон, а вы слушаете к тебе или ко мне с этот подкаст, которым каждый выпуск мы в Браймаду Идичке не однозначно и тему с парем, и пытаемся разобраться, чем правда. [SPEAKER_02]: Кристин, у нас сегодня на конец-то гости. [SPEAKER_02]: У нас гостях замечательная вектория Валекова, [SPEAKER_02]: И я вам всем максимально рекомендую на нее подписаться, ссылочка на все соцсети будет в описании, это выпуска. [SPEAKER_02]: И увлеки там ребят и медицина. [SPEAKER_02]: И путешествие и разного рода проекты, связанные с опять же самой этой самой клиникой, которая не построили, например, в учёрт до куличках извините, в смысле того, что в разных всяких обериках. [SPEAKER_02]: не тех, которые США. [SPEAKER_02]: Я нашла в общем, где только не жила и у нее четверо детей. [SPEAKER_02]: И муж, извините, Американец, кому-то это не понравится, да, верно. [SPEAKER_02]: И короче говоря, мне очень хочется, чтобы вика нам вот, я вот такое, вот там, знаете, как этот дизер накидал. [SPEAKER_02]: А мы и вика позвали, потому что мы сегодня будем говорить про всякие серьезные взрослые вопросы, про усыновления. [SPEAKER_02]: Детей. [SPEAKER_02]: Вик, а теперь вот этот весом бур по пробу и разобрать в какой-то двух связную историю привет. [SPEAKER_01]: Нет, у тебя не плохо получилось. [SPEAKER_01]: Привет, ребята. [SPEAKER_01]: Да, меня зовут Вика. [SPEAKER_01]: Я вообще по профессии врач, но всю свою жизнь сознательную профессиональную занимаюсь тем, что борюсь с разного рода, не справедливость, теми. [SPEAKER_01]: Даже не с одной, не справедливостью с разными, с разными ее спектами. [SPEAKER_01]: Это мне кажется, одно из самых сложных, одно из самых интересных. [SPEAKER_01]: Но, как профессиональную деятельность, ты немножко зацепил, то есть я строю клиники для обедных, для людей, у которых нет возможности заплатить за речения и они все в формы рают, какой-нибудь дичьи. [SPEAKER_01]: Типа, это паноса, или от не в манили от голода на огромное количество детей, и до сих пор рают. [SPEAKER_02]: Слушай, я вот узнала из твоего Инстаграмма, започёдно в российской генеации, как это всегда говорится. [SPEAKER_02]: Что существует тропическое медицино, вообще такой раздел медицины. [SPEAKER_02]: Я такой, это что такое? [SPEAKER_01]: Это один из самых интересных, кстати, разделов медицины, но многие бы и про него слышали тем или иным боком. [SPEAKER_01]: Мне кажется, все слышали про Малерию, все путешественники, точно слышали про Дэнги, любой... [SPEAKER_01]: У меня кажется среднестатистический человек, любая мамочка, у которой есть дети, всегда слышала про какой-нибудь, как Люш, не знаю, краснуху, там дитрянку, все другие инфекционные болезни. [SPEAKER_01]: Ой, я этим болел. [SPEAKER_01]: А многие тропические болезни, это инфекционные болезни, это вообще практически все инфекционные болезни. [SPEAKER_01]: Я по первой своей специальности, как раз инфекционист. [SPEAKER_01]: А потом уже стало специалистом по тропической милицине и собственно, туда ушла. [SPEAKER_02]: И ушла и уехала. [SPEAKER_01]: И ушла и уехала и работала большую часть в своей профессиональной жизни сначала в годы маля, потом я работала на островах гадрассе, потом на Гаитие, потом вернулась немножко недолго в Россию, основала свою гадрительную организацию, и уехала обратно в Лотину, вот, сейчас живу. [SPEAKER_01]: В аргентине тоже латинс-камерика, но такая немножко более далека. [SPEAKER_01]: Вот и живу более намного более спокойно жизнь, как раз из-за того, что стало мамой, вышло замуж и у меня четвердитей, когда я говорила, что я борюсь с разными видами неспоредливость, это второй вид неспоредливости, у меня очень не нравится, что дети до сих пор в огромное количество детей в мире и в частности в России в детских домах. [SPEAKER_01]: И мне это очень не нравится. [SPEAKER_01]: И я решила, что не смененраются, то надо начать себя, и вот мы сможем забрали двое детей, уже пять лет как, и да, еще у нас свой рождиных детей, и мы большой семье такой же дом, сейчас здесь в Буны Сарисе, и наслаждаемся жизни. [SPEAKER_02]: Кирсин Бесторяю, что человек, она такая себя придумала занятия на всю жизнь. [SPEAKER_02]: Вот работа, которая будет всегда. [SPEAKER_02]: Несправедливость. [SPEAKER_02]: Дески до вас начнете дети, бедные, неуставлёдные. [SPEAKER_00]: Зато и ай, ничего не измельно. [SPEAKER_02]: Ничего, и не измельно, да, не заберет у тебя работу я. Ни кто не уволит, да? [SPEAKER_00]: Всё, вот, пожалуйста, но всё жизнь. [SPEAKER_00]: Очень классно. [SPEAKER_00]: Вика, очень хочется, Ансон, ли поговорить там, конкретно про твой опыт. [SPEAKER_00]: Но можешь, пожалуйста, дать контекст, поро основные стереотипы, которые есть у людей, связанные с усыновлением детей, которые ты часто всего слышишь. [SPEAKER_01]: Могравное количество стереотипов, хорошей прекрасный вопрос, получаю просто сотни запрещал на социализтивах на заднем Инстаграм. [SPEAKER_01]: Вот людей, например, люди думают, что женщину, которые нет партнера или мужчина, у которого нет партнера, [SPEAKER_01]: в России не могут с навед детей. [SPEAKER_01]: Да, то есть очень часто все длудить думать, что типа... Я был уверен в это. [SPEAKER_01]: Да, ну вот, твидыш, я тебе развенчала первый мив, прямо с час, любой человек, который старший 18 лет, он может взять подопеку или уснавить ребенка, если у него есть российский паспорт. [SPEAKER_01]: И там есть еще несколько критерев, но по факту я вам скажу, как человек, который проходил через разные бюрократические волокиты в своей жизни, например, там, не знаю, подача на гражданство получения в инжензе, регистрация, некоммерческих организаций, там, четырех странах, получения каких-то налоговых статусов президента, отказ от статуса президента этой лейток, да, и получение в отительских прав, в какой-нибудь там третий стране, [SPEAKER_01]: Установить ребенка в России, проще, чем все это выше сказано, то есть, короче, реально, да, потому что люди боятся. [SPEAKER_02]: Я думал там тебя просто вообще, ну ладно, давай так, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем, мы не дождем [SPEAKER_01]: Нет, это очень быстро, очень просто, и на самом деле реквизита там такие знаешь, в духе у тебя должна быть зарплата больше, чем один прожиточный минимум на каждую очередь семьи, то есть если допустим, ты одна женщина. [SPEAKER_01]: который хочет без партнёра усыновить ребенка. [SPEAKER_01]: И допустим, в уфея, пожалуй, не минимум, когда мы сновляли, было шо-то типа 10 тысяч рублей. [SPEAKER_01]: То есть, это здесь для однажа, я еще захочу с ней ребенка, у нее должна быть зарплата, 20 тысяч рублей, и более, то есть, однажды на нее, и один прожечный минимум на ребенок. [SPEAKER_01]: То есть, это никаких, там ты не должен быть миллион, нейран, у тебя не должна быть свой жил, площадь, ты должен быть просто относительно здоров. [SPEAKER_01]: Ты должен где-то работать, или получать какой-то доход с других, не знаю, там продавать свои книги, я не знаю чего. [SPEAKER_01]: И, собственно, да, пройти и подготовку, что есть школо приёмных родителей, и вот нужно пройти там подготовку, это несколько месяцев, и получить бумажку. [SPEAKER_00]: Всё. [SPEAKER_00]: Извините, пожалуйста, можно? [SPEAKER_00]: Я в клинисте пока мы далеко не ушли, с глупым вопросом. [SPEAKER_00]: В чем разница между основлением и опекой? [SPEAKER_01]: Главное, разница, это то, что, когда ты усиновляешь, [SPEAKER_01]: У ребёнка и у тебя появляется правая обязанность и такие же, как у своего рожденного кровного ребёнка, то есть сновлённый ребёнок получает права на наследство, получает свою фамилию, но то есть ты можешь ему дать свою фамилию, он может получить твоё отчество, там точнее отчество, там отца или такого отчества, какой ты хочешь дать. [SPEAKER_01]: Тебе, когда-то станешь старенько и немочное, у тебя он будет наследовать, все что у тебя имеет, как будет наследовать твой кровный ребенок. [SPEAKER_01]: При опеке дети, формально, наедяются государственными детьми. [SPEAKER_01]: То есть они получают все льготы и все выплаты, которые получают дети от государства. [SPEAKER_01]: То есть это квартира под достижения 18 лет, в России, Льготы на обучение, разные короче в годы, которые им положены. [SPEAKER_01]: Но по факту ребенок, то есть почему он все получает, потому что он ты, как бы, и вляшь его, а ты, кон он ты, и вляшь его, законно представителем, но это нет природненный, к твоему ребенку, допустим, если ты захочешь с ним и ехать жить с границу, ты не сможешь. [SPEAKER_01]: А с основлёмным ребенком, ты можешь делать, что хочешь, то есть там есть определенный контроль, [SPEAKER_01]: который освещает с первой три года после основления. [SPEAKER_01]: Но даже на следующий день после основления ты можешь уехать куда хочешь и никто тебя ничего не запретит. [SPEAKER_01]: Потому что это по факту как вы кровны ребенок. [SPEAKER_01]: То есть, как есть преимущество и там там в России, к сожалению, у нас именно из-за вот этих обыплот многие люди не усыннобляют, потому что хотя бы, чтобы здесь кто может у нас в России купить [SPEAKER_01]: Суммы ребенок так на 17 лет квартиру, особенно из-за какой-нибудь Москве. [SPEAKER_01]: Ну да. [SPEAKER_01]: Ну вот, примерно, примерно никто. [SPEAKER_01]: Ну да, по факту, ну то есть это хорошая такая попорка и с поступлениями тоже мне кажется неплохо. [SPEAKER_01]: Вот поэтому, в России, мало кто прямо сновляет. [SPEAKER_01]: Особенно, если дети с особенностями, если дети с инвалидностью там на них достаточно большие выплаты, просто чтобы, реально, потому что для них много нужному слову специально. [SPEAKER_02]: Слушай, у меня такое вопрос был, опять же, стереотипов тоже. [SPEAKER_02]: То есть мне оказалось, что мужчине, одинокому хрен, кто-то, что даст вообще, после каких-то всяких разных там скандалов, вот этих вот и смеевища накручивают какую-то историю. [SPEAKER_02]: Потом какие-то вот эти вот я помню, законы были, и не хочется сейчас вот всю политику, и есть в общем то же связанные с основлением детей. [SPEAKER_02]: И, конечно, какое ощущение, что надо пройти к этой семь кругу Фада и ничего тебе вообще ребенка не дадут, как бы и ты в целом, но вот есть огромное количество каких-то детей, которые одни в домах и ты не чувствим не может сделать. [SPEAKER_02]: Вопрос о десветной ли возможно ли это женщине, как будто мне кажется, что легче. [SPEAKER_02]: Получить, ну, в смысле, установить ребенка. [SPEAKER_01]: Да, хорошая вопрос. [SPEAKER_01]: Сформулировать так, насколько легче женщиня действительно мужчинам дают усеновиться или взять подопеку. [SPEAKER_01]: У нас селем всегда в местах таких как органной пеки человеческий фактор. [SPEAKER_01]: То есть, в принципе, люди бывают разные, и люди бывают там женщины, которые сидят в пеке, они могут быть против того, чтобы там одинокий мужчина забирала ребенка. [SPEAKER_01]: какому-то из стереотипу в их плаве. [SPEAKER_01]: Но у нас есть хорошая вещь, такая как закон. [SPEAKER_01]: И, конкретно, в относительно усиновления и приемства, он работает. [SPEAKER_01]: Всегда работает подковенность людей, которые хотят сделать тот или ной шаг. [SPEAKER_01]: То есть, если ты знаешь хорошо, закон. [SPEAKER_01]: И хорошо прошел легальные школьные приёмных родителей, про которую я говорила, мне есть раздел легальный юридический раздел, где тебе рассказывают, какие у тебя есть права, какие у тебя будут обязанности, что надо делать, что не надо делать. [SPEAKER_01]: И в принципе, если человек достаточно подкованный, ему очень легко. [SPEAKER_01]: отставить свои права, потому что как у гражданина Российской Федерации у тебя или там, у любого другого мужчина, у которого нет партнера, поотольное причине. [SPEAKER_01]: У тебя есть права, уснавить с ребёнка или взять подопеку ребёнка. [SPEAKER_01]: Это твой права. [SPEAKER_01]: То есть, люди могут придумывать чего годно, но у тебя на яйство. [SPEAKER_01]: Пока они не докажут, что... [SPEAKER_01]: Иное, что у тебя это не можешь быть, допустим, педофилы, да, то есть, или как там люди, у которых есть, которые совершали преступления против гендера, которые против человека, против человечества, то есть все эти преступления, они не могут быть в сновительными, и они есть в ряястре, и ты должен принести с прав по несудимости. [SPEAKER_01]: И если такая судимость была, то они не могут быть. [SPEAKER_01]: Ну, если этого не ото, то в никаких, как бы других обстоятельств, что кто-то думают, что там все мужики там будут делать что-то с детьми, но как бы такого нету, поэтому есть много отцов усенавителей, есть много мужчины, которые берут под опеку детей, то есть их конечно пропорционально меньше, просто потому что это [SPEAKER_01]: В целом, в любом родительстве, много меньше в облеченных саживания оцов, чем в облеченных матери, то есть статистические по миру, в любом, то есть биологический вид, то же самое. [SPEAKER_01]: Но такие люди есть и, как бы абсолютно, они тоже адекватны. [SPEAKER_01]: И точно так же, как среди женщин могут быть жестокие матире, точно так же как среди оцов могут быть жестокие, жестокие оцы. [SPEAKER_01]: Ну вот, ну пока никто не доказан, когда пока у тебя нет, то [SPEAKER_01]: Никто тебя там запрететься? [SPEAKER_02]: Ну да, призумцы не виновны. [SPEAKER_01]: Да, никто тебя запрететь не можешь. [SPEAKER_02]: Ну да, слушай, но это внушает какое-то оптимизм. [SPEAKER_02]: Это мысли, потому что мне кажется, это как это очень важная информация, рассказывать, что вообще оказывается не так все страшно. [SPEAKER_02]: И если вы хотите, какому-то ребенку подарить себя как родителя, то это вообще возможно овал деть, ты сейчас сказал вещи. [SPEAKER_02]: Для меня вообще новинка. [SPEAKER_00]: Вик, вот хочется такой тему перейте, то же узнала, что в Инстаграма поправ мне, если я не провам. [SPEAKER_00]: Что, викаше, есть такой стереотип, что если ты там хочешь взвести прямо в ребенка, то самый, ну, там, извините, дерьмо много, да, без проблем на лучший вариант, здесь ребенка, который в этом сразу после роботов от него отказались и маленького взять. [SPEAKER_00]: И с твоего Инстаграма, я узнала, что это не так. [SPEAKER_00]: Можешь, пожалуйста, меня либо поправить, либо раскрыть эту идею. [SPEAKER_01]: Да, то всегда Крис один из популярных мифов, что лучше всего взять от кознечка с рождения. [SPEAKER_02]: Типа совсем маленького, чтобы чистый лист был. [SPEAKER_01]: Да, чтобы был чистый лист, чтобы он никого не помнил, чтобы он даже не видел никогда там с укровным маму, и чтобы он был, как бы менее травмированный, и тогда все будет прекрасно. [SPEAKER_01]: И то есть тогда он такой же, как с выроженной. [SPEAKER_01]: На самом деле, да, почему это миф? [SPEAKER_01]: Сразу говоримся, что везде и была это исключения, и чтобы ваёт и отказники с рождения, достаточно простые вау планя даднейшие жизни, даднейшими работы, даднейшие жизни в семье, так и нет, козники, бывают очень сложными дедами. [SPEAKER_01]: Ну, вообще почему, потому что у человека, когда он рождается основное, [SPEAKER_01]: Вот основное, что нужно ребенка, это не только еда и там что-то по-мпер сменяли. [SPEAKER_01]: Ему очень важно, чтобы была, на свырмированную привязность. [SPEAKER_01]: Да, привязность — это основа всего, что нужно для обживания человека. [SPEAKER_01]: И вообще, типа, судьба у вас существа. [SPEAKER_01]: То есть, когда привязность — это что такое? [SPEAKER_01]: То есть, как раз вот ответ — ребенка на действие близкого, [SPEAKER_01]: взрослого, а то есть вот он заплакал, к нему подошли. [SPEAKER_01]: Да, по-не душе с ним не так, там пакармили или он там по-какал и поменяли пампер, стучже они через там три часа, он хочет пить или ему тревожный, ему холодно, подходит мама и исправляет то, что с ним не так. [SPEAKER_01]: И таким образом у них происходит зимодействие, ребёнок понимает, что есть один взрослый. [SPEAKER_01]: То есть, или маленькая группка взрослых, да, там папа и допустим няня и бабушка и папа и мама. [SPEAKER_01]: И устанавливают первый контакт, и устанавливают эту привязность, где он знает, что, если что-то плохой с ним происходит, это будет исправлено в таки нормальной сроке, да, не через день. [SPEAKER_02]: Ну да, то есть, формируется вот от самая доверия какая-то такая связь? [SPEAKER_01]: Да, да, происходит, это первая связь. [SPEAKER_01]: И первой связь, то есть она может для более старших детей, то есть переходить, как называться любовью, называться, но вообще это привязанность. [SPEAKER_01]: То есть это то, что это, ребенок зависит от взрослого. [SPEAKER_01]: Если ребенок был отказником с рождения, то это привязанности этого основного, что должен он был получить от своего взрослого, не произошло. [SPEAKER_01]: То есть, по причине того, что даже если он попал там не больницу, где за ним совсем не смотрили, а попал в дом молютки, да, это детский дом Англия самых маленьких детей. [SPEAKER_01]: То там в основном такие конвейнеранные, что ли режим, где есть даже если там достаточно персонала, этот персонал ротируется, ребенка не происходит, привязанности к одному человеку. [SPEAKER_01]: То есть, он происходит вообще непонятно, кому привязываться, потому что... [SPEAKER_01]: То есть очень много меняющих синяйничек, но вообще, то есть там как-нибудь и по всей покакали, там типа смена подгузника там, визнаю каждое, там два часа допустим, там ты можешь покакать, и там в этом лежать. [SPEAKER_01]: То же самое кормление по часам, да, то есть нет, конечно же, никакого кормления. [SPEAKER_01]: Потребывание есть кормление, когда пришло время кормили. [SPEAKER_01]: И из-за этого получается, что привязанности ребенка не фромируется отсутствие привязанности. [SPEAKER_01]: Это психопатия. [SPEAKER_01]: То есть все люди, которые психопаты, люди без формированные патии, потому что если ты никому изначально в детстве не научился привязываться, [SPEAKER_01]: Кто-то и не способен к дарнейшему развитию событий, не способен к любви, не способен компать. [SPEAKER_02]: Слушай, ну, у меня есть некоторые сомнения, то есть из того, что говоришь, получает то, что любой отказник это автоматически психопад. [SPEAKER_01]: Это человек, которому, чтобы не стать психопатом, придется проделать огромное количество работы. [SPEAKER_01]: Но вообще, это точно ближе к психопативе, чем к столям, дася это очень многие дети, которые были отказниками с рождением, они как раз нескособны к импатии. [SPEAKER_01]: И именно поэтому дальше с приемным бронителем, с ними приходится очень сложно, [SPEAKER_01]: И потому что приязанность может быть сформирована и в более поздном возрасте. [SPEAKER_01]: Вот, но для этого придется приложить какие-то колоссальные усилия, если в раннем детстве это формируется практически автоматически, то дальше, чтобы приходится этим работать. [SPEAKER_01]: Ну, вообще, я могу четко сказать, ну, что меня есть два абсолютно разных ребенка, не есть как раз, вот мой сын о приемной, он отказник, но он не самоорожнение, типа, с двух месяцев. [SPEAKER_01]: Примерно, его отобрали, а дочь моя, она пробила год с кровной мамой. [SPEAKER_01]: Эникрованный братсиста, то есть сначала просто просто у них разные опыт изначально. [SPEAKER_01]: И у мальчика, у сына, у него намного больше, вообще, проблем с его личностью и с тем, как он вражает эмоции. [SPEAKER_01]: То есть, и с его развитием тоже. [SPEAKER_01]: Потому что именно из-за того, что он остался вот в этот самый картический момент, в жизни, он был абсолютно один и к нему нашим плакал, к нему не подходили. [SPEAKER_01]: То есть не было реакция, мы там было плохо, к нему не подходили. [SPEAKER_01]: И это привод к абсолютно разным вещам. [SPEAKER_01]: Мы можем потом, про это поговорить. [SPEAKER_01]: Но допустим, к тому, что ребенок не знает, [SPEAKER_01]: Кому иму привязываться, и он может привязываться в средн разным людям. [SPEAKER_01]: То есть, ты приходишь с ним на площадку, на себе на впервые месяца, ты забрал ребенка, и многие очень радуются там, о, мне прям сразу с порога сказал, мама, сразу меня за руку взял, сразу с вами пошёл, то уже это на самом деле самое плохое чему, что произойти, потому что ребенок готов уйти реально с кем угодно, [SPEAKER_01]: Это приходишь на площадку, он может там увидеть, кого-нибудь более, наш с более прикольным телефоном или с более красивым рюкзаком, сказать, папа, мама пошли к тебе у этих лохов. [SPEAKER_01]: Машина не такая прикольная. [SPEAKER_02]: Слушай, подожди, ну, вы просто вот представьте, которые выше задавался, я хочу точнить. [SPEAKER_02]: То есть, все-таки, это стереотип, так в результате или не стереотип, на счет того, что лучше брать ребеночка совсем маленького. [SPEAKER_01]: Нет, то есть, ответ, и секрет, кто лучше брать, то есть лучше. [SPEAKER_01]: Да, то есть лучше, или не лучше, наверное, не совсем корректно. [SPEAKER_01]: С кем будет проще? [SPEAKER_01]: С кем будет проще родителям, потому что люди думают, с гругным будет проще, с которым отказались, [SPEAKER_01]: Наоборот сложнее всего, сложнее всего будет с ребёнком, у которого не было опытов семья. [SPEAKER_01]: И проще всего обычно, да, то есть, в общем, статистически. [SPEAKER_01]: Будет проще всего будет с ребёнком, который прожил в семья. [SPEAKER_01]: Какое-то время [SPEAKER_01]: Даже если семья была, то есть, может быть, не 100% как мы ее видим. [SPEAKER_01]: Да, было бы получено. [SPEAKER_01]: Если там не знаю, кто-то пригущивал, кто-то там кого-то белый, еще что-то, то есть, это все плохо. [SPEAKER_01]: Да, это все там ужасно, да. [SPEAKER_02]: Ну, понятно, это птикотрамы, да, да, конечно. [SPEAKER_01]: Но, если ребенка когда-то любили, или даже если его не любили в нашем представлении. [SPEAKER_01]: Но если он... А я была сформирована. [SPEAKER_01]: И мы говорили, знаешь, если он там орал, и мы говорили, ты подождите, сейчас принесу у тебя пожрать. [SPEAKER_01]: Это намного лучше, чем когда никак не реагировали на его. [SPEAKER_02]: И как нереги, понял? [SPEAKER_01]: Поэтому это, на самом деле, то есть дети изъяты из неблата полученных семей. [SPEAKER_01]: Обычно, то есть если ты один раз кого-то полюбил, если ты один раз кому-то привязался, то ты сможешь привязаться их еще раз. [SPEAKER_01]: А если ты вообще не знаешь, что такое привязаться и что такое любить? [SPEAKER_01]: И что это любить даже эту маму, которая там не благополучная, то полюбить кого-то будет очень сложно, поэтому примерно мы такая мысль. [SPEAKER_02]: Слушай, звучит, как очень серьезный, и так и прямо надо знать на что ты решаешься. [SPEAKER_00]: Вот у меня такой вопрос, а вот когда ты начинаешь проходить этот процесс. [SPEAKER_00]: Насколько тебе правдивы откровенно, не знаю, как кто-то там органопеки рассказывает про вот эти вот подводные камни и пробограунд, например, там детей семьи. [SPEAKER_01]: Давай-то два вопрос. [SPEAKER_01]: Первого вопрос, насколько кто-то откровенном через сказано. [SPEAKER_01]: Щенник, кто-нибудь, что откровен, не рассказывает, наш форгон опять сами не знают. [SPEAKER_01]: То есть это люди, которые сидят и тоже есть разные люди. [SPEAKER_01]: Есть супер, там знаешь, я не знаю, начитывая психологи, там еще кто-то, кто реально читает. [SPEAKER_01]: И есть встречается крайне редко. [SPEAKER_01]: В основном это люди, у которых нет никакого профильного образования, в никаких новых знаний, потому что все, что мы говорим, это все-таки больше исследования, которые написаны там в новых книгах, которые переведены, там вносит недалок, нам было взять и прочитать, послушайте, курсы. [SPEAKER_01]: там сходить на какие-то и не знай семинары, по травме и так далее так далее. [SPEAKER_01]: В основном, это люди, которые работают, там скопнищенскую зарплату, и сидят, и распределяют вот детей, изъяли в какой детский дом, еще там с кровной семьей, будут забирать, не будут забирать, а мама чего восстановилась. [SPEAKER_01]: То есть там куча работы в России там около 340 тысяч детей, которые находятся в детский домах, это только те дети, которых можно взять подопекулю, установить. [SPEAKER_01]: детей, которых нельзя взять в подопеку и уснавить. [SPEAKER_01]: То есть, короче, у нас там типа тысячи десятки сотни тысячи детей. [SPEAKER_02]: А это как, подожди? [SPEAKER_01]: Короче, есть дети, которые в России сидят по заявлению родителей. [SPEAKER_01]: То есть, если допустим, у тебя родился ребенок. [SPEAKER_01]: И ты, одинока мама, которая не может, по каким-то причиной, сейчас содержать свою ребенка, это можно писать заявление и отправить свою ребенка в детский дом. [SPEAKER_01]: на срок 6 месяцев с дальнейшим неограниченным количеством продлений. [SPEAKER_01]: То есть, допустим, ты, по какой-то причине, там не знаю, потеряла работу. [SPEAKER_02]: И ты, как бы, от него, получается, типа, не отказалась. [SPEAKER_01]: И поэтому не отказалась. [SPEAKER_01]: Так как бы, типа, знаешь, как бы, типа, в саде к направилу, только на сегодняшку. [SPEAKER_01]: На все время есть, навсегда. [SPEAKER_02]: Блять, как у нас есть есть извинить. [SPEAKER_01]: И вот этих детей, ты не можешь ничего с ними сделать. [SPEAKER_01]: Пока как-то, может, ограничена или лишена в правах, потому что она не ограничена и не лишена в правах. [SPEAKER_01]: То есть, она просто отдала свою ребенка, пока она, типа, не учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитывая, учитыв [SPEAKER_00]: И все какой бы гранты получаешь, потому что можно вот это все знать, а дальше насколько-то реально, может же, это узнать. [SPEAKER_01]: Да, вот по поводу короче, эти хоргы на фопейте, то есть в них никто ничего не разбирается. [SPEAKER_01]: Они вообще все отлично, где эти сидят, а вы странные люди, которые зачем-то хотите забрать этих детей, которые... [SPEAKER_01]: Почему там сидят, никому не нужны, и вообще, ну-то, если никто там не на вашей стране, никто не хочет никому помочь, никто там не хочет устроить их детей в Семью, абсолютно всем глубоко без разницы. [SPEAKER_02]: То есть вы этот какие-то странники пришли, и вот мучите теперь. [SPEAKER_01]: Да, мой опыт и опыт всех кого я знаю, он в основном нейтранный и негативный. [SPEAKER_01]: То есть там никто там хорошо, если никому никто никому не будет мешать. [SPEAKER_01]: Забрать, вот как ты говоришь, там типа одинокий пап пришёл, такой типа хочу забрать, чтобы мы не мешали, это круто уже. [SPEAKER_01]: А так что ты там рассказывал, что-то помогал вообще никто. [SPEAKER_01]: И знание очень мало. [SPEAKER_01]: каких-то желания наставить на пути стены мало. [SPEAKER_01]: И знание о том, какие дети, как раз, все будут рекомендовать брать на пусть ему отказника с рождения, потому что возьмите малыша, все они не знают. [SPEAKER_01]: А по поводу бограунда ребенка конкретная, это второй вопрос, как происходит процесс. [SPEAKER_01]: Собираешься документы, приходишь с пакетом документов, и тебя ставит на учет, как опекуна, то есть жальщего взять ребенка под опек, вылюсь на вид. [SPEAKER_01]: С этого момента, ты можешь начать, когда тебя в дают заключение, о том, что можешь быть, в экономическом моменте, ты можешь получать информацию о детях, которые находятся [SPEAKER_01]: детских домах. [SPEAKER_01]: Ты не можешь смотреть всех, кто не можешь подписчиков оформеут. [SPEAKER_02]: Прости, господи. [SPEAKER_01]: Да, ты не можешь выставить в как в линию или там прийти в детский дом, вы познакомиться с кем-то знаешь, как в американских фильмах, там они, где-то ну, ложатие играют. [SPEAKER_02]: Типов, вот выбирают ребеночек. [SPEAKER_01]: Да, и же какие-то по-вод ярморкодите, и нет. [SPEAKER_01]: Ничего подобного. [SPEAKER_01]: И это с одной стороны, по-хсов, с другой стороны хорошо. [SPEAKER_01]: Потому что это тоже не контактный запад, [SPEAKER_01]: По факту ты выбираешь нас есть открытые базы данных, детей есть рот, она в интернете есть, она установить в точку руку, где-то можешь посмотреть всех детей, которые сейчас доступны для опеки и луссенобления. [SPEAKER_01]: И ты можешь посмотреть там какие-то базовые данные типа фотка, возраст, где находится, то есть какой-то области находится, и там есть и брать есть острые. [SPEAKER_01]: Ну, такое. [SPEAKER_01]: Если ты уже получил эту заключение, возможности быть апекономус на ветерам, ты можешь более подробно узнавать, проводить ей. [SPEAKER_01]: И тоже ты не можешь там типа узнавать какие-то детали глубины. [SPEAKER_01]: Ты можешь более подробно там как-то спросить про историю семьи. [SPEAKER_01]: Для этого ты приходишь в пеку и они действуют файл, ребёнка. [SPEAKER_01]: Ты пишешь заявление, что ты хочешь узнать. [SPEAKER_01]: И после этого тебе как бы какие-то данные при открывах. [SPEAKER_01]: Кто-то говорит там более детально, кто-то говорит, [SPEAKER_01]: Мените, наверное, но больше ты можешь узнать, потому что когда ты берешь направление, она знакомство с ребёнком. [SPEAKER_01]: И уже там, ты можешь посмотреть на ребёнком поиграть с ним. [SPEAKER_01]: Дальше ты должна ли бы написать согласия, либо написать отказ. [SPEAKER_01]: И так ты можешь делать, типа, один ребёнок в раз. [SPEAKER_02]: А то есть ты как бы по итогам что-то должна решить. [SPEAKER_01]: Да, то есть ты не можешь, допустим, там не знаю. [SPEAKER_01]: Сначала посмотреть, десять детей, а потом выбрать. [SPEAKER_01]: Нет, ты должен как бы смотришь ребенка и пишешь либо согласили и подказ. [SPEAKER_02]: Слушай, а вот мне интересно стало. [SPEAKER_02]: То есть ты рассказала о том, как у тебя это происходило, что вот ты как бы решила, что ты хочешь быть частью. [SPEAKER_02]: То есть не на порт не хочешь быть частью этого, что ли такое сложного мира и хочешь, как ты немножко помочь избавиться, хотя бы отчасти какой-то вот поучаствовать в том, чтобы этот мир стал немножко лучше. [SPEAKER_02]: Как этому, отнеслись твои родные близкие, когда говорила ли ты им порвился на влее, как вообще-то всё было. [SPEAKER_01]: О, хорошего, просто. [SPEAKER_01]: Ну, в общем, мы сможем, когда мы женились, мы сразу обговорили, то есть мы в первую даже мы до того, как познакомились, и уже когда-то через неделю мы знали, что мы пожениемся, и мы сразу начали все вопросы обсуждать. [SPEAKER_02]: Я больше за... Вы, стреньки, я вы, ребята, конечно, крестин смотри, а мы-то думали, ну... [SPEAKER_01]: Ну, я у меня очень интересная на самом деле позиция. [SPEAKER_01]: Я считаю, что, типа, если люди в короче, что срок того, сколько-то я нас как-то долго встречаешься, вообще никак не корелирует, на сколько-то потом хорошо живешь. [SPEAKER_01]: Это правда. [SPEAKER_01]: И на самом деле, то, что ты можешь встречаться и что-то там обсуждать, блин, не знаю, по 8 лет, а в итоге, чувак, типа, свалил и женился, через месяц на, там, не знаю, девчонки из бары. [SPEAKER_01]: И живут часто, я абсолютно не вижу никакой крелации с противон долгих вот расхлюбываний и проверок, поэтому... Ну да, я так сказал бы, наверное, до первого серьезного кризиса, а он нам может наступить примерно, когда угодно. [SPEAKER_02]: Больше завтра, может через два года. [SPEAKER_01]: И вот поэтому, я как раз позиция такая, что лучше... Ну, то есть, намного больше шансов на успех. [SPEAKER_01]: В отношении, где люди в самом начале обсудили, чего они хотят, конкретное, шедо-нехважное, вот мы для нас было важно дети и я говорила, что мне важно, я бы хотела забрать детей из учреждения и спросила сразу. [SPEAKER_01]: Насколько ты готов, или не готов, и мой муж был такой дать, и вообще в чем проблем, но американец не хочет нормально темно. [SPEAKER_01]: Назобрать детей, в основе детей. [SPEAKER_01]: Я думала, что я сначала, где-то, когда я сначала родим, потом заберем. [SPEAKER_01]: И он такой, слушай, да, мы сначала заберем. [SPEAKER_01]: Потому что, посмотрим, потом, если длитель тебя оттважно, то потом, может, нас ресурс не хватит, мы не будем говорить. [SPEAKER_01]: Просто будем воспитывать тех, кого уже забрать. [SPEAKER_01]: Поэтому муж мой естественно... Интересно, Бысл, ты согласилась? [SPEAKER_01]: Ну да, потому что мне тоже кажется, что это много логичнее, чем то, если для меня одно критичнее, то есть рожать для меня было некритичнее, то с деткой, на типа, рожу не рожусь, не понятно тут. [SPEAKER_02]: Сам процесс ты Мишфида? [SPEAKER_01]: Для меня не было принципиально, знаешь, что вот эти вот Генны свои передать, то есть я, для меня, а вот забрать обе он тезет с кудом, для меня у меня оказалось, что это важно для меня, потому что у меня с детства было такое, что я очень хотела забрать обе он тезет с кудом. [SPEAKER_01]: Ну, короче, муж, для мужа не было, это не проблема, и то есть мы вместе были в этом процессе, а для родных, ну, большинство людей, конечно, не поняли. [SPEAKER_01]: Вообще, абсолютно потому, что у нас огромная стигма и для детей, которые находятся в детских домах, и стигма для тех, кто их забирает из детских домов, то есть никто, у тебя, там, типа, не хлопает, поплечу и не говорит, что это молодец, в основном, люди это видятся, как то, что те, что-то с башкой не в порядке, вот это... [SPEAKER_01]: Ну да, и то есть у меня адапустим огромное количество хейтеров, то есть думаешь бы дать, я занимаюсь богатворительностью, у меня там типа дети, детского дома, а типа за что меня хейте? [SPEAKER_01]: Слушай, у меня такой кричству хейтеров, я просто хренила каждый раз, когда я пришёл по какой-то, ну вот такой струсциально темы, я прямо вообще гриба, а по полному. [SPEAKER_02]: А чё пишет про усновленных детей там? [SPEAKER_02]: Что про это можно, кстати, я вот тоже дубаю, дуреально, типа, чего это? [SPEAKER_01]: Ну, типа, то что детям допустим многие люди думают, что детям могут шедетских домах, то есть такие типа вот, ты забрала, там не знаю сейчас. [SPEAKER_02]: Жизнь спорта ладарика. [SPEAKER_01]: Он в пищеков, ну знаешь, типа, вот, мои дети до нашего вещи моих подписчиков, ну, детей моих подписчиков, то есть, потому что я вообще не вижу непопроблема, что ребенку не нужны какие-то супер новые вещи, хотя присылают не новые вещи. [SPEAKER_01]: То есть, я, как в России жила вообще, ничего не покупал. [SPEAKER_01]: Ну, мне все-таки, вот, подираешься там типа, дети, а мне можно не покупать, то я могу купить, ну, ну, типа, зачем, если мне там типа, чем отданными, там комнатными присылают, это те, [SPEAKER_01]: Эти вещи, вот, или там, типа, вот, забрала детей, не может успеет, или там, не знаю, забрала детей, чтобы пиарится. [SPEAKER_01]: Да, то есть, все-таки, типа, вот, пиаришься в блоге из-за своих детей приёмных. [SPEAKER_01]: Или, что там, не знаю, что дети, мои могли, типа, их могли, кто-нибудь нормально забрать, они о мире. [SPEAKER_02]: А не ты вот этого, а я этот враг народа еще да. [SPEAKER_01]: А не Америка, а не ты! [SPEAKER_01]: Да, этот враг народ этот текст. [SPEAKER_01]: Да-да-да. [SPEAKER_01]: Да, 100% там что-то делается своими детьми. [SPEAKER_01]: Потому что все американцы плохие, 100% там, не знаю, на органы продают. [SPEAKER_01]: Тогда это дали. [SPEAKER_01]: Да, да, фига, всякая фигня. [SPEAKER_01]: Ну, вот поэтому, как бы не без этого. [SPEAKER_01]: Ну, просто не про это. [SPEAKER_01]: Мы серим, перескакиваем. [SPEAKER_00]: Мы серим, да. [SPEAKER_00]: Да. [SPEAKER_00]: Ну, про не прохитно-сереста, да. [SPEAKER_00]: На этой люди, просто в интернете, они такие. [SPEAKER_02]: Подослиется беседа, потому что, обообщеь, интересно разговаривать. [SPEAKER_02]: Вот как-то вот зацепилась и... Как река. [SPEAKER_01]: Про родственников, как-то. [SPEAKER_01]: Про родственников, да. [SPEAKER_01]: Ну, папа, мой, мне позвонил он. [SPEAKER_01]: Мопапов вообще будет варит меня. [SPEAKER_01]: Я, любимая дочка, которая, там, знаешь меня... [SPEAKER_01]: Все ресурсы мы его папы всегда были направлены, но тоже меня было все самое лучшее, по образованию учёба, не знаю платишки, там какие-то курсы, репетиторы и так далее, так далее, и мы папы супермно-гардиться, и он никогда в жизни мне вообще никогда, мне одного плохого слова не сказал, я у него всегда самое лучшее, самое вообще, королева, принцесса, это дэтоп. [SPEAKER_01]: И тут, когда он узнал, мы в США тогда живе и смужем. [SPEAKER_01]: И я сказала, пап, мы собираемся просыпли, я хотя бы потому, что детей хотим забрать из детского дома, и он такой, ты чего, дура, ты чего-то, ты чего-то, ты чего? [SPEAKER_01]: И он прям оратится, он прям оратится на меня начал. [SPEAKER_01]: То есть, мой папа, который никогда в жизни вообще... То есть, для него это был такой шок ужасный. [SPEAKER_01]: Он настолько стак сильно расстроился, что я сейчас испорчу себя в жизни. [SPEAKER_01]: Потому что он уже такой безрасной ему. [SPEAKER_01]: То есть, сейчас мы с 7-5 лет. [SPEAKER_01]: В их время брали только тех, кто не мог там типа сам родить. [SPEAKER_01]: Все истории были плохие, потому что, конечно, не было никакой поддержки, не психолога, не люди ничего не знали, не про какие-то теории, привязанысти, не про какие-то, знаешь, что с какие-то другие дети из-за детских тамов, что нехеск какие-то особенности, что они прожили там свой построматический синдром, что у них там было куч травм, если с никто пройт не говорил, дети, конечно же, они там заживали плохо. [SPEAKER_02]: То есть это была такая попытка папы, что ли защитить себя. [SPEAKER_01]: Да, конечно, то есть он думал, что сейчас я спорчив себя жизнь, что я такая, знаешь, золотая девочка, которую растили, холлили, или сейчас загубит всю жизнь, карьеру, и семью, и мушу идёты. [SPEAKER_02]: А ты сошла с умава, вообще, тут и какой-то хер не уйдя занимаешься. [SPEAKER_01]: Да, то есть, папа, конечно, ему было очень сложно. [SPEAKER_01]: Прорался, я просто вот рутку, скажу, сказал, давай ты как-то там успокойся, потом поговорим. [SPEAKER_01]: Ну и потом он уже нормально, потом уже, ну так, как-то успокоился, потом он про это долго долго не говорил. [SPEAKER_01]: И потом я уже когда-нибудь были проси, мы общались, и все нормально. [SPEAKER_01]: И потом уже под ногой год я позвонила, и сказал, пап, мы забрали детей. [SPEAKER_01]: И он такой типы смысли забрали. [SPEAKER_01]: Я еще на видео связи, и там эти двое детей маленькие. [SPEAKER_01]: Эй, такие, знаешь, глаза обе такие loot, loot. [SPEAKER_01]: Я такая детья, смотрите, тоже дедушка. [SPEAKER_01]: И пап такой, я перезвоню тебя. [SPEAKER_00]: Вообще-то это рассказываешь, но мне было бы просто космический стрем на не имею свои детей, но смысле не имею вот опыты, да, не понимаешь, что делать, ну я не знаю, это у меня в такой главе, да, и ещё двоих сразу, это как-то двоих сразу запрали подожди, да, да, [SPEAKER_01]: Мы забрали двык сразу, я причина была беремена, это все, я была очередь на 7 месяцев уже, то есть, потому что... А, балдеть! [SPEAKER_01]: Потому что пока мы забирали, я заберем его, потому что мы достаточно религиозный, ребята, как бы по нам не скажешь, но, на самом деле, мы муж православные в реканец, вот, и он достаточно такой типа... Ну, то есть, мы... [SPEAKER_01]: В общем, очень традиционная семья, вот, традиционными ценностями. [SPEAKER_01]: И, я, короче, то есть мы просто, мы, я была же в процессе усновления. [SPEAKER_01]: Мы собрали документы, уже все, мы уже познакомились даже с детьми, я узнал, что я беременна. [SPEAKER_01]: Я очень боялась, что мы муж скажут, ну типа, давай, муж сначала родим, потом что-нибудь. [SPEAKER_01]: Ну вот, ну он сказал, нет, мы муж уже эти повод. [SPEAKER_01]: Все, все уже. [SPEAKER_02]: Я хотел спросить, просто, а папа-то потом перезвонил. [SPEAKER_02]: Что сказал, вообще, у кого доташел? [SPEAKER_01]: Ну, ты тоже не историй, пожалуйста. [SPEAKER_01]: Да, он отташел, спросил чуть-чуть по детям купить на Новый год. [SPEAKER_01]: Он пошел к соседке, спросил, что у нее типа маленький ребенок. [SPEAKER_01]: Так вот, что еще с там, что покупают дети? [SPEAKER_02]: Что там, ну и с этого вообще, что-то делим. [SPEAKER_01]: Да, что-то делим вот. [SPEAKER_01]: И да, и все, и типа у него, он отошел, сны. [SPEAKER_01]: Потом я ему начала рассказывать про то, то есть какие дети, как нам с ними общаться. [SPEAKER_01]: Через какое-то время мне кажется, что примерно этот через полгода год, у меня получилось до папы моего донести, что усиновление это неплохо. [SPEAKER_01]: И у него началась другая фаза. [SPEAKER_01]: Если до этого у него была фаза, давай мы никому не будем про это говорить, чтобы никто не узнал не даже. [SPEAKER_01]: Потом у него началась фаза, про то, что он всем друзьям звонил и рассказывал, как у него молодец дочь, и что вообще всем надо забрать при бенку. [SPEAKER_01]: Ведь они такие были с дикимы глазами, а теперь смотри, какие они в семье. [SPEAKER_01]: И вообще они вот на нас похоже, короче, у него началась без страница в его жизни. [SPEAKER_01]: То есть у него настолько было это, значит, советские вот эти вот темы, про то, что это все ужасно и хорошо не закончится. [SPEAKER_01]: Но видно, что есть хопент, и у него сменилась картинка. [SPEAKER_00]: Возможно, не самое корректное сравнение, да? [SPEAKER_00]: Вик рассказывает своими программи, довольно подробно про про жизнь и видно, насколько проще, как будто, но по-правь мне, если не провода, с родными, здесь мы и все равно еще с приемными, или не проще. [SPEAKER_01]: Да, давай мы с тобой это сейчас... Ну, типа, скромными, да, скромными. [SPEAKER_01]: Да, а тебе по-правнице, это равно... Куптера у нас из вида. [SPEAKER_01]: Они все родные, есть и под окробные и приемные, лучше говорите ли там, типа, свои рожденные, приемные. [SPEAKER_01]: Короче, да, конечно же, с приемными всегда будет [SPEAKER_01]: Просто потому, что очень большое количество факторов, которые повлияли на становление их как личности, становление как человека. [SPEAKER_01]: То есть, у обычного ребёнка не было такого, как или что травм, я надеюсь, что у него не было такого количества травм, тоже у кровных детей тоже бывают травмы. [SPEAKER_01]: То есть дети в кровной семье могут допустим жить там с объездивными родителями, [SPEAKER_01]: Они могут пережить с эксовизированной насилия, их могут гнабить, их могут сегареты, их прижигать, там это дали так далее, и это всё может происходить в кровно-семья. [SPEAKER_01]: Но чего точно нет у кровных детей, это травмы разлучения с биологическим родителем. [SPEAKER_01]: И даже если она родила, [SPEAKER_01]: И отказалось, это разлучение. [SPEAKER_01]: Даже если это было запланированное усыновление, как вот в США бывают, где мама знает, что она даст ребенка на усыновление, приходит приемное мама, ей перекладывают ребенка на живот. [SPEAKER_01]: Даже если все молодцы, правильно проживает этот процесс, [SPEAKER_01]: Это всё равно разлучение, то есть тут никак ты его не обойдёшь, даже если это сурогатное матьинство, это всё равно будет разлучение. [SPEAKER_01]: То есть как бы ты не можешь этого никак, потому что это факт, вот был ребёнок в маме, а теперь он не в маме, он с другой мамой. [SPEAKER_01]: Поэтому ребёнка точно есть вот эта травма. [SPEAKER_01]: Часту у of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of of [SPEAKER_01]: Целая куча, короче, еще во всяких вещей. [SPEAKER_01]: То есть это точно ребенок, который в жизни, изначально, все было сложнее. [SPEAKER_01]: И у него было целый реатравно, который поблияли на его психику. [SPEAKER_01]: Хотя мы это признавать или не хотим, а не были. [SPEAKER_01]: Там может быть больше травм и меньше травм. [SPEAKER_01]: Но так, чтобы там не было травм, такого не бывает. [SPEAKER_01]: К сожалению, и поэтому... [SPEAKER_01]: с ними точно будет сложнее. [SPEAKER_01]: И поэтому у них есть все, то есть разные, абсолютно паторное поведение, есть абсолютно разные проблемы, которые приёмные родители видят упрёмных детей, которые с ними происходит. [SPEAKER_01]: И просто это сложнее проживать, чем с нормы типичными кровными детьми, потому что мне часто пишет маму, которых допустим дети с инвалидностью или дети с какими-то психическими расстройствами. [SPEAKER_01]: Особенности меня и говорят, что им сложнее, чем мне и че я тут плачусь по поводу своих приёмных детей, я говорю, да, что тебе подействительно, если для ребенок там с какой-то инвалидностью, наверное, с ним тоже может быть сложно, как он там другому спекте. [SPEAKER_01]: И это просто разные категории сравнения. [SPEAKER_01]: Просто тут, как бы, то есть ребенок может быть абсолютно, вот у меня дети, в принципе, абсолютно физически здоровые и психически у них тоже не очень много, у тебя идеально за фунех нет. [SPEAKER_01]: При этом, проблемы с ними абсолютно на ровном месте могут появляться именно из-за их трамотического опыта. [SPEAKER_02]: Слушай, а у тебя в вообще твои отношения, мужа отношения, по родителей ты сказала, уровень любви привязности, они как-то отличаются от приемных и твоего или нет? [SPEAKER_01]: Хорошо, просто. [SPEAKER_01]: Тоже, кстати, часто страх родители, того, что типа они не полюбят, так как своего. [SPEAKER_01]: У меня был странный опыт, потому что у меня получается приемные дети, появились с прежде чем кровные дети. [SPEAKER_01]: И у меня вот моя такая первая животная любовь, она была к приемному сыну моему альберту. [SPEAKER_01]: Я думаю, что не так сильно приемство важного. [SPEAKER_01]: Сколько совпадение по каким-то, я не знаю, по каким образом эти пазлы складываются. [SPEAKER_01]: Но вот у меня к нему очень сильная любовь и привязанность. [SPEAKER_01]: То есть такая прямо безумная, знаешь, где там [SPEAKER_01]: Мама рассказывает, а ты знаешь, какашки не пахнут, типа, не знаю, едут и его может да есть. [SPEAKER_01]: Тут нет какие-то более базовые, потому что мне нравится как он пахнет, мне нравится там. [SPEAKER_01]: Я могу за ним челго от нас, знаешь, каким бы грязанным он мне был, я там, мне нет близгливости. [SPEAKER_01]: При том, что к дочери, я думаю, что возможно у меня это какая-то гендерная штука, связанная с моими, может быть, детским травмами и такой девочке. [SPEAKER_01]: Вот, что меня меньше к ней, вот это, то есть мы все их любим, конечно, и всех мы их обожаем, то есть мы там нет коло, там разделение я там порвузы любого со временка, но к ним вот именно у меня пагендерный как-то у меня меньше, вот это вот животные любви к дочери, потому что у меня уже наоборот, то есть у него наоборот, а мы были легче с дочери, чем с сыном, это именно про приемных. [SPEAKER_01]: А по поводу кровных, мне кажется, это грмональная тема, что у меня конечно бладом. [SPEAKER_01]: Типа сильно привязный с к ним ко всем, после родов, и я, ну вот, с премсивных отличий, и между... [SPEAKER_01]: Вот крок, допустим, приемным сыном и кровными мальчиками не было. [SPEAKER_01]: У меня не было еще пока, что я не рожал еще девочку и будет интересно сравнить. [SPEAKER_01]: На сколько у меня будет сильное, потому что я знавижу своё некоторых подруг, которое очень сильно тоже разручает и на мальчик под девочке. [SPEAKER_01]: То есть, по... [SPEAKER_01]: Тому, как они сильно обожают там пацанов и где в очком поспокойнее. [SPEAKER_01]: Не знаю, насколько это всех так, мне кажется нет. [SPEAKER_01]: И мне кажется, что это вполне нормально не любить всех детей динаково. [SPEAKER_01]: И мне кажется, это не реально. [SPEAKER_01]: То есть мы не можем одинаково всех любить. [SPEAKER_01]: И это не значит, что это, мы кого-то любим там меньше, кого-то любим больше, это просто очень разные любовь. [SPEAKER_01]: Ну, вообще, а я, когда меня спрашиваю, мне попишет, часто говорят, я не смогу любить, там боишьнее смогу любить, вообще не обязательно любить. [SPEAKER_01]: То есть, вот, представьте себе, там детский дом, где детям вообще всем позчик на эти дети. [SPEAKER_01]: Ну, да. [SPEAKER_01]: Детей, то есть, спактически, [SPEAKER_01]: Там типа 90% детей в детском доме будут изнасилованы. [SPEAKER_01]: Обычно будут они групповой изнасилованы. [SPEAKER_01]: Они переживут разные виды насилия уже в очередении. [SPEAKER_01]: Потому что у нас старшики с деваются на младшими, потому что они из такой среди изъято. [SPEAKER_01]: То есть это вообще это просто факт. [SPEAKER_01]: Что все дети будут подерживаны насилию. [SPEAKER_01]: Сксурзировано мой пизетческому психическому. [SPEAKER_01]: Девять из десяти бы пускников в детских домов. [SPEAKER_01]: Они не встроятся в соцсу. [SPEAKER_01]: Либо покончить жизнь. [SPEAKER_01]: Мистон, либо они сядут в тюрьмы, либо они пойдут в зависимости алкогольной энергетической. [SPEAKER_01]: Ну, типа, либо их убьют. [SPEAKER_01]: Либо они сядут в тюрьму. [SPEAKER_01]: Поэтому как бы тут вообще можно не говорить не про кулюбовь, не про какую-то там типа сверх просто типа вот либо у ребёнка шанс 90% что он закончит о чпохе, 40 годам, вот после выпуска. [SPEAKER_01]: Либо есть у него хотя бы какой-то шанс с любой семьей, вообще не обязательно быть какой идеальный семьей, можно быть абсолютно такой средненькой, даже хуже средненькой и с ровно вы сделаете на много лучше, чем... [SPEAKER_01]: чем детский дом, то есть все лучше, чем детский дом. [SPEAKER_01]: Вообще, любой родитель лучше, чем детский дом, который там не знаю, не убивает свой ребенка. [SPEAKER_02]: Я хотел спросить о твоей уснавленной дети, они вообще в курсе, что они уснавленны, вы ему говорили и когда? [SPEAKER_01]: Да, я урезка против нас в России и стайну уснавления, но я лезка против тайну уснавления в первых, потому что я не считаю, что это что-то постынная и должно скрываться. [SPEAKER_01]: Не для детей, не для родителей, потому что наградить и им стремно сказать. [SPEAKER_01]: Потому что сразу начинают ее спрашивать, и какие-то было делать неправильные. [SPEAKER_01]: Вообще, в принципе, все психология и все труды, которые у нас сейчас есть, по поводу приемного родительства, там в основлении. [SPEAKER_01]: Они говорят, что для ребенка чем раньше он начинает, почему раньше он знает про то, что он основлённый. [SPEAKER_01]: Тем лучше для него в будущем. [SPEAKER_01]: Тем менее, это равно будет в будущем. [SPEAKER_02]: Да, это вообще кошмар какой-то, представляешь, живёшь-то, так, не знаю, 20 лет, а потом тебе так... Не знаю, это новость, да, следяя рождения, а, кстати, говоря, есть один дьонс. [SPEAKER_01]: Да, да, то есть как бы, и у нас, то есть в основном, чего скрывали, потому что думать, что это ребенок будет трудно, он будет там переживать, ребенок маленький, для него, вообще, многие вещи нормально, то есть на него норма, то что родители считают нормой. [SPEAKER_01]: Да, то есть у нас там люди боятся, что ребенок будет пугаться, там детей, допустим, с инвалидностью, нет, такие... [SPEAKER_01]: Но в самом деле детям вообще пофиг, потому что не знают изначально, как они должны реагировать. [SPEAKER_02]: Да, ты права ощущения нормы, вообще понимания вот этой нормы, оно формируется же в тот момент. [SPEAKER_01]: Да, и поэтому, если для родителей вот для нас это нормальный нормальный способ принять то есть появление ребенка в семье. [SPEAKER_01]: То есть у нас там типа людям можно родить, а можно взять из детского дома. [SPEAKER_01]: И это и то это нормально, хорошо, и должно быть одобряема. [SPEAKER_01]: Да, или нормально, то есть как у тебя попросят, как и, какая разница. [SPEAKER_01]: Поэтому у нас, так, ну, что дети обычно для всех сказка, такой сказочна. [SPEAKER_01]: Поистоятельной форме, спокойной и абсолютно не какой-то обесеких страхов, без каких-то упреков. [SPEAKER_01]: То есть, сначала старше и дочное начинало. [SPEAKER_01]: То есть, прошивать обычно, они видят отношения в виде для меня беременной. [SPEAKER_01]: И они начинали спрашивать, там мама. [SPEAKER_01]: А когда я была у тебя в животике, там тебя тоже, там не знали, ташнило. [SPEAKER_01]: И ты такой сушит, ты была не у меня в животике, ты была у другой тёть в животике, потом она терридела, но вот не смогла заботиться, мы тебя забрали. [SPEAKER_01]: И потом, то есть больше информации не спрашивают, больше информации мымдаем, то есть там они спрашивают, а как ее звали? [SPEAKER_02]: Ну, по запросу, скажем так, не у Вершерин. [SPEAKER_01]: Да, по запросу без насилия и поправляем догадки, какие-то их, и очень важно, кстати, что почему-то люди про это не думают. [SPEAKER_01]: Но очень важно для детей получения этой всей информации и рассказывания информации не завирания, не говорит там, ну да, да, ты была у меня в животике, а потом потому что у них есть мы их детей, допустим, у них есть роматичный опыт, у него там насилия и другие вещи в семье. [SPEAKER_01]: И я, я не хочу, чтобы они путали меня и кровную семью. [SPEAKER_01]: Я не хочу деменизировать, не как кровную семью. [SPEAKER_01]: Но я не хочу, чтобы моя дочь там думала, что это я ее там не знаю, била. [SPEAKER_01]: И для что это я ее, потому что она мне говорила, а ты меня отдала, а потом ты меня забрала. [SPEAKER_01]: И она долгое время думала, что это я, кровная мама, которую я отдала в детский дом. [SPEAKER_01]: А я не хочу, чтобы у нее была вот эта ссаться, что я могу ее кодата отдать. [SPEAKER_01]: Потому что многие, как раз, там они жалуются, там будут подростки приемные убегают. [SPEAKER_01]: Вот они начинают обшут употреблять еще что-то. [SPEAKER_01]: И многие из этих людей они как раз хранят эту тайну. [SPEAKER_01]: Усновление и я для меня абсолютно не видеться это какой-то неожиданностью, когда ребенок, который думает, что эти люди, что у него есть какие-то сколочные вспоминающие, не делали с ними какие-то ужасные вещи. [SPEAKER_01]: И вот теперь они мне там говорят, не знаю, по дворам, не ходи, не шлясь, там еще. [SPEAKER_02]: Да, да, да, да, да, да. [SPEAKER_02]: То есть это такое способ отстройки для тебя тоже. [SPEAKER_01]: Да, поэтому мне кажется, что это очень важно, и мы рассказываем, мы не абсолютно спокойно воспринимают, и мы общаемся. [SPEAKER_01]: Ну, то есть, я общаюсь частью их кровной семьи, не общаюсь с кровной мамой, но общаюсь с кровной бабушкой. [SPEAKER_01]: Вот, поэтому мы, как бы, все бы, спокойно, на это тему. [SPEAKER_00]: Очень классно, да, что это все рассказывает, насколько у них есть интерес общение с кровным родителями или пока нет. [SPEAKER_00]: И если это стратегия, если у них этот интерес появится. [SPEAKER_00]: Как это все организовать? [SPEAKER_01]: Пока, интересно, нету. [SPEAKER_01]: То есть у них есть какие-то мысли, допустим, дочка меня с проженом постарше, нас прошула. [SPEAKER_01]: А почему там они не могут на основе стить, почему там кровно бабушке не может приехать, и на основе стить. [SPEAKER_01]: А почему у нее там, типа, не хватает денег, или почему она не может там что-то. [SPEAKER_01]: Провететь к нам выносая, с ну к слову, типа, ней работают озеренителями. [SPEAKER_01]: Да, то есть, у кого на бабушке делаешь, кто работают озеренителями, там как-то пригороде у фут. [SPEAKER_01]: Вот, короче, не как бы нет пока понимания, что есть люди, которые по-разному зарабатывала, что есть люди, которые там по-разному живут. [SPEAKER_01]: Но стратегия одна — это собирать максимальное количество данных. [SPEAKER_01]: Вообще максимальное количество информации о колонесеме, где кто живет, как кого зовут, собирать максимальное количество фотографий, видеоданных из-за где-то, чтобы полностью собрать историю, чтобы они в итоге имели свою идентичность, потому что их жизнь нам челось не с нашей семьи к сожалению. [SPEAKER_01]: А нам челось до этого, и очень важно, чтобы у них был весь пазал, чтобы когда они будут [SPEAKER_01]: Ну, какие-то поднимать, какие-то проблемы, я не знаю, пойдут к психологу с чем-то, чтобы они знали целиком, не просто вот с моменты, как они к нам попали, а что было ду этого, и могли себя идентифицировать целикому полностью, как личность. [SPEAKER_01]: И поэтому, ну то есть, вот для прямых родителей, конечно, это очень важно собирать все по-пропинкам, и когда ребенка появится желание, познакомиться, позвонить. [SPEAKER_01]: Поговорите, написать письмо, увидится с кровыми родителями, ну то есть это я, думаю, что наша большая обязанность помочь, потому что мы не конкуренты. [SPEAKER_01]: То есть приём надеть это всегда ребенок двухсимей, а семья, которую его родила и семья, который его спитала. [SPEAKER_01]: и мы не конкуренты друг другу. [SPEAKER_01]: Мы абсолютно, я не волюсь. [SPEAKER_01]: За какое-то, я абсолютно знаю, что если я буду нормально ребенка воспитывать, то в итоге у него будет достаточно количество паций, знаний для того, чтобы абсолютно короче, не с кем-ликом курировать, а то, что ребенок захочет знать свой историю, это нормально. [SPEAKER_01]: Я бы очень хотел узнать свою историю, если бы там я была у основного ребенка. [SPEAKER_01]: Кто почему так произошло, что к этому привело, и это абсолютно их право. [SPEAKER_01]: Поэтому надеюсь, я надеюсь, что они захотят, то узнать, когда они будут, что это будет максимально экологично, все провеземное. [SPEAKER_01]: И я абсолютно не вижу ни к какой-то проблемой, потому что, надеюсь, что их родить в этот дожилуд, мне кажется, мама даже в этот момент, когда дети смогут нам с ним поговорить. [SPEAKER_01]: Не знаю, позвонить, еще что-то. [SPEAKER_02]: Ну ты, правда, писала классные и очень такие, ну какие добрые и вещи, как мне показалось, как вот немножко улучшить наш мир и жизнь других людей и жен детей, датим вообще возможность, в принципе, иметь это жизнь, да, суть, потому что рассказывай, что, в общем-то, действительно, хорошая дело. [SPEAKER_02]: Как вот людям, которые на слушают, может быть, я надеюсь, [SPEAKER_02]: Понять, что ваша пара или ты саматом, например, готовился на ведь ребенка, и какой-то может быть, что для этого нужно почувствовать или понять или собрать какую-то информацию, вот как это все должно, или может быть, какие-то советы, ты может ждать по этому поводу происходить. [SPEAKER_02]: Как понять и чего делать? [SPEAKER_01]: Как понять, что ты хочешь на этой ребенке? [SPEAKER_01]: Я думаю, что для всех людей, которым нет большой разницы, то есть те, которые там представляют себя, что теоретически, я готов вкладываться, в то, что у меня будет не простой ребенок. [SPEAKER_01]: и которого нет, изначально, нераментизации и нет вращения, потому что через мирные раментизации она приходит тоже, потому что люди такие, я сейчас по суу, это будет там, не знаю, суперспортсмен, я сделаю из него гейни, я буду лучший мамы в Инстаграме, то есть это все тоже Сейчас улучшу жизнь, но, соответственно, как это сделала прекрасную жизнь человеку, [SPEAKER_01]: Да, это тоже не самый крутоп, потому что, ну, на самом деле, может, тут очень высокая раятность провала. [SPEAKER_01]: То есть очень высокая раятность не успеха, по постепречению, что это травмирный деть. [SPEAKER_01]: То есть это ребенок, с которым предстоит большая количества работы. [SPEAKER_02]: Ну, ты и между дослажной стебудут короче, однозначно. [SPEAKER_01]: Да, сложности будут однозначно. [SPEAKER_01]: То есть тут, если у тебя рждается ребенок, и он может быть простым может быть не простым, то тут 100 процентов ты идешь сразу заранее на непростую дорожку. [SPEAKER_01]: Это задачка с звездочкой. [SPEAKER_01]: И то же он может быть проще может быть сложнее, но на точно будет, значит, это сын пятного листа. [SPEAKER_02]: Но ты сказала правал, как бы здесь, как будто не надо. [SPEAKER_02]: Потому что сказала, ты не то, что бы правал, да. [SPEAKER_02]: Правал, ты, если бребёнок остался в детском доме. [SPEAKER_01]: Да, это тоже, это тоже верно. [SPEAKER_01]: Попод того, как понять, что ты готов, я думаю, что на самом деле готовность тут основное, это, чтобы человек был, ну, то есть, психический стабильный. [SPEAKER_01]: и знал, как выходить и с психической нестабильности, потому что мы все, то есть не так, что, допустим, я, вот, забрала детей и у меня никогда, а там, значит, не было не в городе, не депресси, не тревожности, не там чего-то чего-то, у меня все-то было, да, но я знаю, как из этого выходите, у меня есть стабильный партнер, который тоже не сказать, что он никогда в эти состоянии не входил, но мы как-то с ними более-менее справляемся. [SPEAKER_01]: Ну и мне кажется, что пройти школу приёмных родителей можно всем. [SPEAKER_01]: Это бесплатно. [SPEAKER_01]: Это не очень временно затратно. [SPEAKER_01]: И после нее мне кажется очень становится обычно понятно, насколько это тропинка действительно для вас, потому что если все пугает, [SPEAKER_01]: То есть, там есть очень много пугающих вещей в приёмном родительстве. [SPEAKER_01]: И если это пугает, то, наверное, не надо. [SPEAKER_01]: А если, в принципе, как бы кажется, что нормально, и ты готов на это пойти, то, соответственно, всегда можно попробовать. [SPEAKER_01]: Есть более мягкие формы входа, такие как... [SPEAKER_01]: Допустим, наставничество, да, это когда-то берёшь ребенка, только на выходные и, как наставник, с ним проблежь кутбремя, после этого уже люди часто идут уже в приёмной родительства и идут в основлении. [SPEAKER_01]: То есть не обязательно, на как бы прыгать с головой. [SPEAKER_01]: В целом, мне кажется, что не нужно бояться и демонизировать приёмной родительства, можно [SPEAKER_01]: Ну, то есть эффективно, прочитать какие-то книжки, там любые книжки, петроновской, которые рассказывают про сложности, упрёмных детей, посмотреть блогеров, как о которых есть приёмные дети, которые более-менее там без прекрасно рассказывают про проблемы. [SPEAKER_01]: И то есть решить бы себя, насколько это для вас, потому что это не для всех, но и не для избранных, это для обычных людей. [SPEAKER_02]: Спасибо тебе большое. [SPEAKER_00]: Да, очень крутая завершение. [SPEAKER_00]: Может, два слова сказать про проклинники, и про то, как можно их поддержать, как можно поддержать вас. [SPEAKER_00]: И вы все сделаете еще одно доброе дело. [SPEAKER_00]: Если я кусоновлением прямо сейчас, слушайте или не готово. [SPEAKER_01]: Да, я думаю, что можно, так как я всегда собираю на клинике, которые в снямую готоворительная организация. [SPEAKER_01]: И в своем Инстаграме своих соцсетях, я часто рассказывал про другие аспекты того, что я делаю. [SPEAKER_01]: Максимальная интересная доступна, например, про то, как мы остроим клинике в странах развивающихся. [SPEAKER_01]: Сейчас на скленика в некорогое и две клиники. [SPEAKER_01]: Будут малюже, поэтому можно в принципе подписаться на Мониста-гра. [SPEAKER_01]: И смотреть там за новостями, и поддерживать меня, поддерживать мою организацию, мне будет очень приятно, и в принципе там можно просто прийти и взоркрепя на разные темы почитать. [SPEAKER_01]: То есть много полезной информации для тех, кто хочет установить ребенка, для тех, кто думает, задумывается про это, кто хочет учитать больше про медицины бедности, кто хочет больше почитать про другие, [SPEAKER_01]: остров социальной темы, на которой я тоже рассказывал. [SPEAKER_01]: Приходите и надеюсь, мы с вами подружимся. [SPEAKER_01]: Спасибо. [SPEAKER_02]: Спасибо большое, Вик, что пришла. [SPEAKER_01]: Спасибо большое. [SPEAKER_01]: Спасибо, ребята. [SPEAKER_01]: Очень было приятно, с вами побеседовать. [SPEAKER_01]: Очень классно. [SPEAKER_01]: Спасибо, что позвали. [SPEAKER_02]: Спасибо, пока-пока. [SPEAKER_01]: Пока-пока. [SPEAKER_01]: Пока-пока.